Đuka u snijegu

[Prayer]

Kaj je tu LOL, ak slucajno ti isto imas fantaziju zbog jezgri na dva modula te da se radi o 4 jezgrenom procu kao onaj biser glavas, bez brige sve je objasnjeno na temi o slaganju za manje upucene , također upalis fino CPU-Z i vidis da pise 8 cores, isto tako pogledas sta pise u specifikacijama od procesora.

Uostalom sve i da uzmemo hipotetski tu famoznu informaciju da nema 8 jezgri po vasem, rezultati su opet tu...

Kruske i jabuke prijatelju. Stavi pravih fizickih 8 jezgri Intela protiv tih "8" AMD-a pa ces vidjeti sto znaci 8 core procesor. Ne kosta Intel toliko para đdabe, jel

[HighEnd]

 

Kakve ti gluposti pises, uspoređujes procesor od 9000kn sa onim od 1000kn, također taj 5960x ima 8 jezgri koje su puno jace od AMD-ovih 8 jer ima bolji IPC, dalje, uz to koristi i kompleksan multithreading od 16 logickih jezgri, ima vise cachea 20MB koji ej ujedno i brzi od AMD-ovog, svasta nesto, uspoređujes brda i doline, samo se sramotis.

[Prayer]

Kakve ti gluposti pises, uspoređujes procesor od 9000kn sa onim od 1000kn, također taj 5960x ima 8 jezgri koje su puno jace od AMD-ovih 8 jer ima bolji IPC, dalje, uz to koristi i kompleksan multithreading od 16 logickih jezgri, ima vise cachea 20MB koji ej ujedno i brzi od AMD-ovog, svasta nesto, uspoređujes brda i doline, samo se sramotis.

Ne sramotim se nego ti ukazujem na tvoju gresku. To sto ti zoves "8" jezgri kod AMD-a ti je ekvivalent 4 jezgri kod Intela, stoga i kazem kruske i jabuke.
Isto tako sa taktom procesora.

[yubs-d-rsc]

http://www.techpowerup.com/217327/amd-dragged-to-court-over-core-count-on-bulldozer.html

Kad će presuda :d

[HighEnd]

 Prayer

Ne nego bas nemas pojma i krivo ukazujes. Prvo izbacis ovakav biser sa usporedbom i7 5960x koji uz 8 fizickih koji su svaka na jednom modulu, i uz te jezgre koristi jos 16 logickih, i puno vise cachea, te masu dodatnih instrukcija je za nista drugo nego zaplakat od smijeha.

Kao drugo, 8 AMD-ovih jezgri nije nikako kao 4 intelove, to sta ENGINE-i na kojima se rade igre nisu do nedavno bili iole dobro optimizirani, je stvar softvera i sporog napretka i lose optimizacije, i zato igre nisu koristile vise od 4 jezgre pa je tu Intel bio bolji jer AMD nije ni koristio puni potencijal.

Najbolji argument su ti bas multithreading radnje poput renderiranja, snimanja, kompresije, otpakiravanja, zapakiravanja, heavy multitaskinga itd itd. gdje se mogu opteretit sve jezgre na AMD-u i tu vidis da FX pere pod sa i5, a u dlaku stoji uz stock i7 dok je na nekih cca 4.5 GHz, na toliko ove novije tjera turbo boost prakticki.

[HighEnd]

http://www.techpowerup.com/217327/amd-dragged-to-court-over-core-count-on-bulldozer.html

Kad će presuda :d

To je vec stari link za ove koji detaljnije prate stvari, jednostavno AMD ima 8 pravih jezgri, samo sta su one po 2 na jednom modulu, i koriste zajednicki neke druge resurse, ali funkcioniraju kao prave jezgre i fizicki ih je moguce uociti, normalno da bi procesor bio jos mocniji da je po jedna jezgra na jednom modulu ali cinjenica je da su i ovo i dlaje sve prave jezgre, posto AMD ni en koristi hyperthreading

[HighEnd]

Prayer

Ajde napravi ovo sa i5, u opisu videa ti je sta je sve koristeno  https://www.youtube.com/watch?v=lHM-LBtJc2Q javi na kolko ti je strokirao komp

[glavas_zg]

@andrash
Nisam ja napisao da AMD koristi hyperthreading ili da su slični, nisam se referirao na intelov HT uopće.
A da FX ima 8 fizičkih jezgri, to nije točno, stavio sam 5 stranica gdje je to opisano.
Opeartivni sustav logičke cijeline definira kao 8 jezgri, i njih je moguće vidjeti kroz kroz graf kako kažeš, no to ne znači da su to prave fizičke jezgre sa zasebnim resursima.
Ovo što si stavio sliku predstavlja isto kao što sam i ja sliku stavio, samo su drugačiji nazivi, tj ja sam stavio 5 izvora gdje su opisane jezgre AMD-a ti si stavio jednu sliku gdje je to opisano drugačije.
Još jedna stvar govori mnogo u prilog ovome što pišem a to je arhitektura ZEN proceosra iz AMD-a, za njih se piše da će imati prave jezgre za razliku od sadašnjijh AMD procesora.

Zato sam i napisao nekoliko puta da nema smsila stavljanje svih tih linkova i grafova.
Ti staviš svoj ja svoj.

Za performase i potrošnju je sve jasno

[Prayer]

Nemam volje za raspravom, imam pametnijih stvari. Rekoh ti da sto AMD zove 8 jezgri to ti je jednako kao 4 intelove po snazi. Pokusao sam ti ukazati to no ti i dalje zapinjes. Ja sam svoju i5-icu kupio prije skoro 3 godine i jos dan dana pere AMD konkurenciju u 80% slucajeva tako da sam zadovoljan sa svojom kupovinom koja je bila orjentirana na gaming. Multitasking, video obrada ili bilo sto u tom rangu me jednostavno ne zanima jer mi nije to potrebno. Procesor u svih sada skoro 3 godine niti jednom nisam imao potrebe clockati za razliku od AMD ekvivalente pa eto toliko o tome. A ti dragi moj, uzivaj

[andrash]

@andrash
A da FX ima 8 fizičkih jezgri, to nije točno, stavio sam 5 stranica gdje je to opisano.

Iskreno ne kužim te, jer u svemu što si linkao upravo piše ono što sam gore napisao.  Modul nije sinonim za jezgru (što si očito mislio), nego se u svakom modulu nalaze po 2 jezgre koje dijele određene elemente kao što sam gore opisivao da se ne ponavljam.

Nisam ja napisao da AMD koristi hyperthreading ili da su slični, nisam se referirao na intelov HT uopće.

AMD ne može imati 8 ičega ako po tvome ima samo 4 fizičke jezgre jer nema SMT odnosno hyperthreading

EDIT

Spojena maltene ista rasprava sa slaganja pc konfiguracija

[ravkan]

Ne sramotim se nego ti ukazujem na tvoju gresku. To sto ti zoves "8" jezgri kod AMD-a ti je ekvivalent 4 jezgri kod Intela, stoga i kazem kruske i jabuke.
Isto tako sa taktom procesora.

Citam ovu temu, i kada sam procitao tvoj post, jednostavno sam se morao registrirat, jer sam puknuo od smjeha, pao sa stolice, lupio glavom u zid da neko moze uopce razmisljat poput tebe.

Kruske i jabuke govoris, a ti pises totalne nebuloze.

4 Jezgre intela nisu ni priblizno 8 jezgri AMD-a. Da svi znamo da Intel radi najbrze i najbolje procesore ( po cijeni kakva je, ali necemo sada ulazit u to ).

Ovdje se prica o igraci 4460 i fx 83xx. Usporedivat ta dva procesora je jednako ludilu.

Ako neko sada kupuje racunalo za kucnu upotrebu ( gajming, streaming, rendering, multitasking ) jednostavno FX mu je najbolji odabir. Zasto? Jer ako znas isto o racunalima onda bi znao da sa clockanjem FX-a si tu negdje kao 4770k ( s time da i dalje imas bolji multitasking). Istina 4770k ce biti bolji u nekim testovima gdje je HT superioran itd itd da ne idem u sirinu, ali jednako tako FX bolje multitaska jer se load rasporeduje kroz vise jezgri, kolega andrash je objasnio to dosta lijepo sa ustima.

Imas dosta linkova i pizdarija na webu kaj su radili ljudi bla bla bla, pola toga je zivi kaos i dobro za pogledat samo okvirno, sa druge strane imas forume gdje su ljudi radili usporedbe te stavljali svoje rezultate.

Ako pogledas takve forume/stranice vidjet ces da FX 83xx =<4790k ( razlika u cijeni je ogromna ).

FX 8300 na 4.7 ghz rendering 5m 6 sekundi ---- 4790k 4.6ghz 4 min 58 sekundi
FX 8300 na 4.7 ghz 7 zip test 30481 MIPS ---- 4790k 4.6 ghz 30284 MIPS
Streaming igre Xsplit 720p  FX>4790k ( par fpsa razlike po igri )
Enkodiranje Filma mkv FX 8300 na 4.7 ghz 7m 56 sekundi ---- 4790k 7 minuta 21 sekundu.

U principu se vidi prednost intela, sto je jasna stvar, ali razlika u cijeni ne opravdava performanse. Ponavljam ovo su testovi koji su prosli kroz ruke mene, dali u ducanu dali doma dragom bogu svejedno.

Cinjenica je da FX kada se OC je tu negdje kao i 4790k. Razlika u cijeni je ogromna, u perfomansama mizerna, dok i5 nema kaj tu trazit i radit. Jer bome razlika izmedu i5 i i7 je dosta veca nego navedena, s time da pricam o i5 koji je OC-an, ovaj i5 4460 kaj je zakljucan ne moze niti prismrdit FXu sa tih svojih 4 intel jezgre koje su po tebi toliko superiorinije.
Ako te pali da u igrici palis FPS counter i gledas nesto vise slicica u sekundi, a u svemu ostalom si kanta, uzmi si 4460 i pjesma, ali nemoj pricat i spominjat kruske i jabuke, kada ti ne mjesas kruske i jabuke, nego kamenje i jabuke :)

Sve igre mozes igrat na FXu bez greske, neces imat nikakve FPS dropeve ili ne znam kaj, pogotovo ne u novim igrama, te u igrama koje dolaze koje su lijepo ispeglane, DX12 necu niti pricat, kaj dolazi .. vjerovatno znas nesto o tome, pa ne moram objasnjavat.

Slikice mojih konfiguracija na kojima sam radio usporebe brojki napisanih gore :)

http://imgur.com/a/t6795

EDIT:

I neki su ljudi kupili FX-a, prije tri godine, pa jos dan danas peru sve i5 :) Jedino ne peru i5tice od ljudi, koji su si zabrijali nesto, kako bih opravdali svoje novce :)

[glavas_zg]

http://www.techpowerup.com/217327/amd-dragged-to-court-over-core-count-on-bulldozer.html

Kad će presuda :d

Hahaha LOL, ovdje je jako dobro opisano relano stanje stvari.

[Prayer]

Ne sramotim se nego ti ukazujem na tvoju gresku. To sto ti zoves "8" jezgri kod AMD-a ti je ekvivalent 4 jezgri kod Intela, stoga i kazem kruske i jabuke.
Isto tako sa taktom procesora.

Citam ovu temu, i kada sam procitao tvoj post, jednostavno sam se morao registrirat, jer sam puknuo od smjeha, pao sa stolice, lupio glavom u zid da neko moze uopce razmisljat poput tebe.

Kruske i jabuke govoris, a ti pises totalne nebuloze.

4 Jezgre intela nisu ni priblizno 8 jezgri AMD-a. Da svi znamo da Intel radi najbrze i najbolje procesore ( po cijeni kakva je, ali necemo sada ulazit u to ).

Ovdje se prica o igraci 4460 i fx 83xx. Usporedivat ta dva procesora je jednako ludilu.

Ako neko sada kupuje racunalo za kucnu upotrebu ( gajming, streaming, rendering, multitasking ) jednostavno FX mu je najbolji odabir. Zasto? Jer ako znas isto o racunalima onda bi znao da sa clockanjem FX-a si tu negdje kao 4770k ( s time da i dalje imas bolji multitasking). Istina 4770k ce biti bolji u nekim testovima gdje je HT superioran itd itd da ne idem u sirinu, ali jednako tako FX bolje multitaska jer se load rasporeduje kroz vise jezgri, kolega andrash je objasnio to dosta lijepo sa ustima.

Imas dosta linkova i pizdarija na webu kaj su radili ljudi bla bla bla, pola toga je zivi kaos i dobro za pogledat samo okvirno, sa druge strane imas forume gdje su ljudi radili usporedbe te stavljali svoje rezultate.

Ako pogledas takve forume/stranice vidjet ces da FX 83xx =<4790k ( razlika u cijeni je ogromna ).

FX 8300 na 4.7 ghz rendering 5m 6 sekundi ---- 4790k 4.6ghz 4 min 58 sekundi
FX 8300 na 4.7 ghz 7 zip test 30481 MIPS ---- 4790k 4.6 ghz 30284 MIPS
Streaming igre Xsplit 720p  FX>4790k ( par fpsa razlike po igri )
Enkodiranje Filma mkv FX 8300 na 4.7 ghz 7m 56 sekundi ---- 4790k 7 minuta 21 sekundu.

U principu se vidi prednost intela, sto je jasna stvar, ali razlika u cijeni ne opravdava performanse. Ponavljam ovo su testovi koji su prosli kroz ruke mene, dali u ducanu dali doma dragom bogu svejedno.

Cinjenica je da FX kada se OC je tu negdje kao i 4790k. Razlika u cijeni je ogromna, u perfomansama mizerna, dok i5 nema kaj tu trazit i radit. Jer bome razlika izmedu i5 i i7 je dosta veca nego navedena, s time da pricam o i5 koji je OC-an, ovaj i5 4460 kaj je zakljucan ne moze niti prismrdit FXu sa tih svojih 4 intel jezgre koje su po tebi toliko superiorinije.
Ako te pali da u igrici palis FPS counter i gledas nesto vise slicica u sekundi, a u svemu ostalom si kanta, uzmi si 4460 i pjesma, ali nemoj pricat i spominjat kruske i jabuke, kada ti ne mjesas kruske i jabuke, nego kamenje i jabuke :)

Sve igre mozes igrat na FXu bez greske, neces imat nikakve FPS dropeve ili ne znam kaj, pogotovo ne u novim igrama, te u igrama koje dolaze koje su lijepo ispeglane, DX12 necu niti pricat, kaj dolazi .. vjerovatno znas nesto o tome, pa ne moram objasnjavat.

Slikice mojih konfiguracija na kojima sam radio usporebe brojki napisanih gore :)

http://imgur.com/a/t6795

EDIT:

I neki su ljudi kupili FX-a, prije tri godine, pa jos dan danas peru sve i5 :) Jedino ne peru i5tice od ljudi, koji su si zabrijali nesto, kako bih opravdali svoje novce :)

Ajde drago mi je da sam te potaknuo da se registriras

Sva ova rasprava ako nisi mozda citao od pocetka ti je u biti oko toga da FX 8350 ima tj. nema 8 "jezgri." Ako ja imam auto sa 4 sjedala i na svakom sjedalu imam po 2 covjeka jos cu uvijek imati 4 sjedala pobogu, no eto to je samo moj pogled na stvari? To sto AMD zove svojih 8 threadova jezgrama to je njihova stvar. No ako se pogleda specifikacije 8350 ima 4 modula i svaki modul ima 2 thred-a  pa uzmi to kako hoces.
Nikada nije bilo u pitanju da li je 4460 jaci od recimo 8350 jer nije i to se gleda na objektivan non-fanboy nacin. No tu je doslo do zablude da AMD zove FX 8xxx seriju osmojezgrenom - naravno ako se gleda po intelu, no to je opet stvar perspektive. 
Jos da odgovorim na ovu tvoju i5 provokaciju; u svih 3 godine odkad imam i5 niti jedan jedini put nisam imao problema snjime kao sto sam imao sa AMD cipovima. Platio ga malo manje od 1600 kuna sto je vrlo dobra cijena za to doba posto je procesor bio relativno nov i do sada ga nisam imao potrebe clockati posto mi nije nikad dosegao 100% opterecenja posto ga koristim iskljucivo za gaming i multimediju. Ja znam za sto sam dao 1600 kuna i nije mi zao niti lipe jer znam da ce me dobro sluziti jos barem 3 godine. Meni procesor sluzi za samo jednu stvar na racunalu a to jest da ne vuce graficku za sobom a to nece jos jako dugo vremena, isto ne mogu reci za AMD ekvivalent. E da, i koji je to tocno FX koji je kupljen prije 3 godine da pere sve i5 procesore pri stock brzinama to bih bas volio znati? Pretpostavljam 8350? Ako je tako razmisli opet http://www.anandtech.com/bench/product/697?vs=1261. Moj savjet bi ti bio da budes malo vise objektivniji kada ides u versuse jer u suprotnom ispadas kao fanboy. Istina FX serija je bolja u multitaskingu od Intela, no zato Intel pere sve u single core performansi.

I na kraju da ti citiram sa neta jedan odgovor o ovoj debati:

As far as I know the fx 8xxx series has 4 modules, each of which containing two 128 bit fpu's of which each has 2 integer units which have 2 alus.
Both floating point units will combine to one 256 bit one if heavy single performance is asked.
So yeah, the fx series have 8 cores that are basically the equivalent to 4 intel cores maximum performance wise. Intels hyperthreading is nothing but increasing efficiency and workload on cores.

And amd 'core' is NOT an intel 'core'.

About the amd vs intel debate ongoing:

One module roughly equals one intel core.
Amds bulldozer cores have horrible ips and efficiency values though. Afterall, a 3.5ghz I7 is likely to beat a 4.5ghz 8350.

No to je to od mene, jer znam kad se treba povuci da se ne stvori nered jer je ova tema od pomoci kolegi da izabere procesor pretvorena u Intel VS AMD raspravu.

[andrash]

Naravno nije sporno da su intelove jezgre jače i efikasnije, ipak su fizički veće, te na naprednijem proizvodnom procesu (više tranzistora na istoj površini), 40% + bolji ipc itd. Samim time fx tek sa svojih 8 cluster jezgri uspijeva biti nešto jači od i5-ica, čak i nešto malo jači ili podjednak quad + ht svoje generacije (sandy, ivy) u iznimno rijetkim situacijama (mora biti full opterećenje ili blizu maksimuma) međutim nedvojbeno je da je quad i7 u globalu jači i konzistentniji od fx-a, samim time i mnogo skuplji. Generacijski i tržišno FX 8350 je bio konkurencija i5 3570K.

Dakle glede arhitekture, da zaključim što se mene tiče, fx nema full samostalne jezgre (sa fpu po jezgri itd.) kao recimo jedan 5960X, međutim te njegove jezgre jesu fizičke što je poanta čitave priče. Sve ostalo je netočno.
Što se tiče performansi efekt takve 2 jezgre u clusteru koje dijele neke elemente je nešto iznad jezgre i pol, odnosno jače od hyperthreadane jezgre. Na kraju krajeva radi se o procesoru od 1000+ kn. Dakle suma sumarum:

dvije full samostalne jezgre > dvije jezgre u modulu > hyperthreadana jezgra

Odnosno s nekim konkretnijim brojkama:



Ili npr. pogledati po cinebench multi što sam već linkao

http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2015/-02-Cinebench-R15,3694.html

[glavas_zg]

Ok, da zaključimo raspravu.
FX sa svojom arhitekturom (kako god ju definirali) je dobar za gaming.
I5 sa svojom arhitrkturom je dobar za gaming.
Svaki ima svoje prednosti i mane.
Prema onome što korisnik najviše radi treba odabrati Procesor za sebe!
Ako igra uglavnom WOT i sl. onda mu je Pemtium G3258 naj optimalniji.
Ako igra uglavnom FPS online ili MMO igre onda i5.
Ako igra uglavnom Single Player i radi pomalo sa videima i sl. onda FX 8320.
Mislim da je ovo najbliže optimumu.