HCL.HR

FIFA 17 na terenu je aktivno inteligentna

Zoran Žalac 19.07.2016.   •   37 komentara


Sustav aktivne inteligencije u novoj Fifi nastoji prenijeti magiju Marca Reusa kroz veću aktivnost suigrača bez lopte te različite vrste utrčavanja pri izvođenju napada.

fifa-17-reus

Kad se govori o napretku umjetne inteligencije suigrača i protivnika u nogometnim simulacijama obično se korise jedne te iste floskule – bolje čitanje igre, pametnije pozicioniranje pri akcijama, inteligentnije provođenje strateških planova, rast BDP-a i tome slično. Sličnu situaciju imamo i s najavom sustava aktivne inteligencije u Fifi 17, iako se EA Sports ovoga puta isprsio s nekoliko konkretnih primjera kako će AI igrača biti bolji nego ranije.

FIFA 17 tako obećava veću aktivnost, tj. više kretanja suigrača bez lopte, a u sklopu tog kretanja su i lažna utrčavanja. Suigrači u akcijama neće hrliti prema šesnaestercu kao muhe bez glave već ćemo vidjeti više otvaranja prema igraču s loptom. Drugim riječima, napad bi trebao imati uigrane akcije, nešto što se do sada tek djelomično moglo postići modificiranjem taktike na terenu.

Označeno sa: ,

Komentari (37)

  • berac_malina39

    19.07.2016 - 13:06

    Konačno će Reus biti koristan u Fifi 😊

  • Whynot?

    19.07.2016 - 13:58

    Nije bas pametno povecati ofenzivcima inteligenciju a u odbrani ostaviti bambuse, sto je prilozeno vrlo lijepo u ovom traileru. Ovako ne igra Mourinhova odbrana. #Blasphemous

  • robexxx

    19.07.2016 - 14:11

    korektno izgleda :)

  • movie

    19.07.2016 - 14:38

    Sva unapređenja svode se na sljedeće. jedne godine pojačaju obrambene igrače a napadače rade budalma koje većinu vremena stoje u zaleđu. Sljedeću godinu povećaju moč napadača a od obrambenih rade budale koje stoje u kružocima daleko od protivnika. No svake godine im je zajedničko katastrofalno pozicioniranja igrača na terenu koje nema veze s nogometnom igrom. Nikad mi nije bilo jasno zašto moja 4 obrambena igrača stoje u liniji na 20m od gola a jedini protivnički napadač sam samcat na 30 m od gola prima ispucavanje svog golmana bez da ga itko ometa. I naravno sve ostalo je stvar rutine. Prođe jednog i ima otvoren put prema golu bez obtira kaj meni stoje 4 u obrani i svi do jednog stoje na pristojnoj udaljenosti od tog napadača ne pokazujući ikakvu želju za igrom i markiranjem neposredne opasnosti po vlastiti gol.. Jednom rječju, smeće od igre koje ćemo opet igrati, kritizirati, pljuvati i luditi jer jednostavno na tržištu nema trenutno boljeg nogometa..

    • Tony Ghost

      @movie, 19.07.2016 - 14:44

      Bas tako. Pes je izgubljen slucaj. Spali smo na fifu, koju sada velika vecina hvali a kad izadje onda ce hejtat. Ja cu nakon nekoliko propustenih godina kupit vjerojatno fifu. Ipak mi se ponekad javi zelja za igrom. Kao sto kazes bolje nemamo, nazalost.

  • Tony Ghost

    19.07.2016 - 14:39

    Jos ce me i natjerat da kupim fifu. Puno toga obecaju. Ako bude ovako, kupujem.

    • IvanDado

      @Tony Ghost, 19.07.2016 - 16:04

      Hehe, toliko dobrih stvari sam cuo za ovu novu Fifu, ali se opet ljudi zale (najvjerojatnije teski PES fanboji).

    • fez

      @IvanDado, 19.07.2016 - 18:38

      Ma budale, FIFA je toliko savršena da je pravi nogomet smijurija naspram nje. Recimo u fifi igrači lete po terenu, dok se u pravom malo vuku. Također i lopta leluja kao UFO kad ju pukneš čega također nema u pravom nogometu. Jedino kad zabijes gol nije neki osjećaj al bože moj. Kako vam uvaljuju preko ovih trailera muda pod bubrege. Fifu mogu sažet u jednoj anegdotici. Frend i ja upalimo fifu ( naravno jod jednu koja nije još jedna u nizu) i u prvoj akciji škarice – prečka -pa opet škarice – pa volej pa lopta zaglitcha na sredinu terena. Nakon toga vadimo disk.

    • IvanDado

      @fez, 19.07.2016 - 23:08

      PES je bolji.

  • baDarmageddoN

    19.07.2016 - 16:14

    Volim Fifu, to svi znaju ali inteligencija u igrama ne postoji. Inteligencija u Fifi je u najbolju ruku prosječna. Svi mi igrači znamo i par dodavanja priie udarca što će se dogoditi ali nema tu inteligencije da nas može pratiti. Mislim, ok je to. Ipak je ovo igra u kojoj je bitan sam igrač ali nemojte mi EA o nekoj inteligenciji. Nadam se damo boljoj inteligenciji obrane kod prekida, kod centaršuteva i općenito golmana, možda će sada shvatiti kada moraju po fakinu loptu ići da ne bude korner i da niie fora kada stalno odbiju loptu suparnike u trepavice. Osim toga, inteligentniji suci nam trebaju da znaju kada se sudi ofsajd a ne sa pola dana zaostatka i prednost kada igrač u ofsajdu ne igra pa da se omogući kontra.

  • funky0308

    19.07.2016 - 16:40

    Po meni, tvrdnja da cetiri igraca stoje i ne mogu zaustaviti napadaca, pokazuje samo da nisi odabrao dobru formaciju. Ja stavljam svoje formacije i sam (kocka na PS4) micem i razmjestam igrace na zeljene pozicije. Nikada mi se nije dogodilo to sto se navodi gore u komentarima. Pasivno zaleđe je ono sto se treba popraviti, to me toliko zivcira da cesto gasim igru zbog tih gluparija. Jos jedna stvar su sudci, odnosno njihovi algiritmi ili skripte. Kada mi svira kraj ili polivrijeme u sred napada, 30m od gola??? Jebeni uzas. Ostatak FIFE16 mi i skroz OK. Lijepo izgleda, lijepo radi i zabavno je. Na PCu mi puno, puno ali bas puno bolje radi i lijepse izgleda (na konzoli cesto trzaju cut scene) ali na konzoli je puno zabavnije igrati nogos… :) Bas se radujem novoj verziji i mislim da cemo dobiti jako dobar nogomet. (Svi moji komentari se odnose na moje misljenje pa vas molim da me ne maltretirate s glupostima – pojedinici ce se prepoznati pa ih molim d se suzdrze od napada).

    • Idealist

      @funky0308, 19.07.2016 - 17:05

      Opet se netko javlja sa tezom o krivoj formaciji. Jesi li ikada igrao nogomet (u stvarnom zivotu, ne virtualnom)? Da jesi, onda bi znao o cemu covjek prica…

    • movie

      @Idealist, 19.07.2016 - 18:53

      Hvala! Nekima treba nacrtati… ali ako si dadu truda na fifa16 temi na bug forumu sam fotkao par situacija koja lijepo oslikavaju svu besmislicu ove fife i ovo o čemu pričam..

    • funky0308

      @Idealist, 20.07.2016 - 09:31

      Mozemo se upoznati jednom kada budemo u istom gradu. Mislim da bi puno mogao nauciti o “pravom nogometu”. Ali OK, ovo je forum i nema potrebe o privatnom zivotu. Znam o cemu pricam, isto tako znam i ponesto o nogometu 😀 . U FIFI sam kontroliras igrace, sam postavljas formaciju i ako ti igraci ne trece na loptu, probaj se prebaciti na igraca ranije, odmah nakon sto uputis loptu i trci prema lopti. Ako sa cetiri obrambena igraca, ne mozes zaustaviti jednog napadaca, onda se mani FIFE i igraj nesto drugo. Igra ima mane, slazem se, cesto se racunalo zezne i ne trci na napadaca koji ima loptu, istina ali zasto uopce ocekujes da sva cetiri trce na njega? U kojem to “pravim nogometu” cijela obrana kida formaciju i trci na loptu? Svatko zatvara svoj dio, jedan ulazi u igraca. Drugi mjenjaju formaciju i usmjeravaju napadaca kako je i dogovoreno. Smjesno mi je uopce i razgovarati o ovome. Kontroliras igrace, strategiju, formaciju…ti si onaj koji grijesi ili ne grijesi. Ponavljam, igra ima nekih nelogicnosti ali ocekivati da svi igraci trce na loptu je moguce jedino u nekoj seoskoj ligi. OK, vi ste se ocito susreli s necim s cime ja nisam, meni je veci problem kada imam loptu, sto se igraci ne otvaraju kako trebaju i na “legendary” tezini cesto se dogodi da obrana presjeca loptu.

    • movie

      @funky0308, 20.07.2016 - 13:09

      Teško je raspravljati kada se ljudi ne kuže ili pričaju o različitim stvarima.. Nogomet igram aktivno 35 god i mogu reći da dosta stvari shvaćam. Virtualni nogomet igram od 1995, pa mogu reći da i njega dosta dobro igram i shvaćam. Problem je što mi ne pričamo o istim stvarima. Volio bih da možeš sjediti pored mene dok igram pa da ti ukažem na sve nelogičnosti igre i loša pozicioniranja na koja mi ne možemo nikako utjecati bez obzira što radili.

      Nitko ne očekuje da 4 igrača trče na jednog igrača. Tako igraju limači. Gdje padne lopta svi su na hrpi. Ovdje je problem što golman recimo ispuca loptu a moja 4 igrača stoje na mojih 20m u liniji. Znači dva stopera i dva bočna. Problem je što oni nikoga ne čuvaju. Drugi je problem što stoje preblizu svome golu a golmansko ispucavanje pada nešto preko centra. Prva nogometna logika je smanjiti protivniku prostor za igru a ne povećati mu ga na način da ideš svome golmanu u krilo. Znači u ovoj situaciji obrambena linija se pomiče do centra. i prati ispucavanje i prema njemu se pozicioniraju.

      Drugo, zna se koji od obrambenih igrača mora biti blizu tog napadača i s njim skakati na tu loptu a ne da je on prima bez problema. Nemoguće je da protivnički napadač prima loptu a oko njega nema nekoliko metara nikoga a sva tvoja 4 obrambena stoje nezainteresirani za igru. Ako prođe igrača koji ga je čuvao i s njim skakao drugi čeka i blokira ga. Na ovaj način kada tvoji igrači samo pasivno stoje i čekaju da protivnički igrač primi loptu i priđe tvome obrambenom, napadač ima dobru šansu da jednim driblingom prođe tog jednog obrambenog i ima otvoren put prema golu bez obzira kaj ti imaš otraga 4 obrambena igrača koji ustvari ništa ne rade osim što smetaju i stoje u liniji.

      Danas većina klubovima igra s 4 igrača u obrambenoj liniji. Oni moraju biti savršeno sinhronizirani jer ako nisu i samo jedan kiksa sve pada u vodu. Zna se kada napad ide preko bočne pozicije kako se linija pomiće i kako reagira bočni i kako ga zatvara stoper ako napadač prođe bočnog igrača. Isto tako zna se kako se linija postavlja ako napad ide kroz sredinu i što trebaju raditi vezni igrači te kako se postavljaju stoperi i što tada rade bočni igrači.

      Ali dobro, ti, netko drugi ili ja u igri vidimo različite probleme. I to je OK. Mene smetaju ta pozicioniranja kada ili su igrači pasivni ili ispadaju iz logične formacije bez razloga. Postao sam iznad fotku gdje bočni izlazi iz formacije, poništava zaleđe i istovremeno nikoga ne čuva pa njegova reakcija nema smisla. Recimo u nekoj školi nogometa kada uče klince ova fotka bi bila školski primjer kako se bočni igrač ne smije ponašati…. i to mi smeta..

      Evo koga čuva crveni igrač u gornjem dijelu osim što je ispao iz formacije i poništio zaleđe. Dogodi se takva situacija i u pravom nogometu ali problem je kaj je to u fifi pravilo. Očito se išlo za tim da ima grešaka kako bi padali golovi jer neki bez takvih debilana nikada ne bi uspjeli zabiti gol

      https://gyazo.com/ad39745db30f16d30518c9b59bb33b6d

    • funky0308

      @movie, 20.07.2016 - 15:56

      Hehe…a dobro i to stoji. ..neka oni nama sve ispeglaju i unaprijede…za ostalo cemo lako.

    • movie

      @funky0308, 20.07.2016 - 17:04

      Upravo je u tome problem što neće ništa ispeglati. Svake godine dobijemo stare probleme. Tebe više smeta ovo, mene više smeta ono… Pa daj mi reci je li ti ovo normalno u 2016 god. Liku zabijem gol i na ponovljenoj snimci gledam reakciju golmana jer mi je odmah bila čudna. Pogledaj na fotki kako stoji? Pa to je i smiješno i žalosno jer su se hvalili next gen gomanima na kojima su radili dvije godine!

      https://gyazo.com/0fd4b2a45a4a70f428b9d3a1dcadac1b

    • funky0308

      @movie, 21.07.2016 - 08:48

      Ne ubijaj mi snove :) Hahahaha…u kakvim si ti dramama oa gdje ce on? Nije mi se ovako sta dogodilo, barem ne za sada. Meni je FIFA16 stvarno OK, nemam ali stvarno nemam ovajvih problema ni na PCu ni na Sonyu, a igram ju dosta. Puno nade polazem u 17 i nadam se da je nece zezniti. BF1 sam se veselio ali se nekako sve manje tome veselim, ako mi Mafija 3 i Fifa17 fejlaju, nece biti dobro…sta cu igrati?

    • movie

      @funky0308, 19.07.2016 - 19:09

      Navedeni primjeri nisu onakvi o kojima sam pričao jer ih je teško usnimiti ali evo dva očita primjera idiotskog pozicioniranja. Znači u sustavu 4-3-3 igraš s 4 igrača u obrani koji stoje u liniji. Ako si ikada igrao nogomet onda znaš da bočni igrači moraju pratiti stopere i tako se pomicati u liniji. Na prvom primjeru vidiš kako tri igrača stoje u liniji a četvrti iza njih kako bi poništio zaleđe. Ovo nije slučajno, ovo je pravilo u fifi16. Mogu ti takvih situacija snimiti koliko hoćeš. Koga on uopće čuva? Apsolutno nikoga i tamo je samo zato da ne bude zaleđe iz kojeg ćeš primiti gol

      https://gyazo.com/ad39745db30f16d30518c9b59bb33b6d

      U drugom primjeru opet vidimo bočnog igrača, sada je to desni bočni kako je ostao nepotrebno otraga i čuva igrača koji je u zaleđu umjesto da prati obrambneu liniju i kretnje svojih stopera. Automatski u sredini ostaje sam igrač koji prima loptu i zabija gol jer je tvoj bočni ostao nelogično iza svoje obrambene trojke.

      https://gyazo.com/2f88f6e35bf2bc2b07525ea04ef42e26

      Obrati pozornost kod ispucavanje lopte kako se pri kraju tekme ako vodiš pritisak prebacuje na tvoju stranu zj. svi tvoji igrači se povlače kako bi protivnik mogao neometano primiti loptu na centru i krenuti prema tvome golu. Ako me lik napada s dvojcom ili trojcom, logično je da moji obrambeni stoje pored napadača a ne da stoje u nekoj imaginarnoj liniji samo zato što ja igram 4-3-3. Ja na to ne mogu utjecati. Mogu dati instrukcije svakom igraču na terenu ali njihovo pozicioniranje u određenim situacijama regulira igra. ovo govorim o online igranju futa. Za offline me bapš briga jer tako ne igram. Ne znam je li me shvaćaš što ti hoću reći i kako se igrači na terenu ponašaju kao idioti a pozicioniranje im je katastrofa. Kad primiš loptu svi bježe od tebe umjesto da ti netko priđe kako bi odigrao dupli pas. Zašto kada krenem s bočnim moje krilo izlazi iz kadra i odlazi u zaleđe, umjesto da mi priđe. Ako mu ja dam instrukciju da ide u prazan prostor onda ok. Zar nije glupo da ti igrač bude u zaleđu pola metra preko centra? I to koliko puta u jednoj tekmi. I kako si rekao samo komentiramo. Niu u pitanju nikakvi napadi. Ja pričam ono što gledam godinam i što bi volio da se promijeni ali izgleda ništa od toga. Oni moraju napraviti ovakve idiotske situacije jer dobar dio ekipe ne bi mogao zabiti gol jer nije sposoban graditi napad i igrati nogomet. Svi plaću za simulacijom a većina ne zna što je to dupli pas, trokut i tako…

  • DjokaBA

    19.07.2016 - 16:56

    Ovo je po meni najveci plus Fife. Kada stisnes trougao i bacis pas u prostor, na pesu nemas mnogo izbora, lopta i igrac imaju svoju putanju i to je to.. dok je u Fifi to reseno, dalekooo bolje i pametnije. Fanboy sam Pesa, da ne budu prozivke.. samo realno pricam, sta mi smeta u Pesu, a Fifa to poseduje, dugo, dugo vremena.

    • fez

      @DjokaBA, 19.07.2016 - 18:30

      Zar nije u fifi slučaj da uvijek obrambeni visoku loptu u prostor dohvaća glavom, to jest, nikad ju ne propusti pa nema slučajnog izbijanja 1 na 1? U pesu toga više nema, nego umjesto toga kao da postoji putanja koja završava točno ispred igrača. To me i hladi od novih pesova. Svejedno bolji od FIFA-e😉

    • DjokaBA

      @fez, 19.07.2016 - 23:59

      Uglavnom zavisi od tvog skila, tako je bar bilo u fifi 14-15, jer fifu 16 nisam igrao. E to, to, strasno mrzim to u Pesu, ima lopta putanju i toliko, ili prolazi ili ne, to odmah vidis i nema tog MOZDA, koje je najsladje. Videcemo za 17 sta ce biti, planiram obe da probam. :)

    • movie

      @fez, 20.07.2016 - 19:26

      Ne nije slučaj. Češći je slučaj da će na takvu loptu biti kratak i nakon skoka pasti pošto se vraća unatrag a ti sam krenuti na golmana.. Moraš pametno birati kada ćeš skočiti inače si kiksao i eto gola..

  • MoGaming

    19.07.2016 - 18:36

    U oba nogometa (fifa i pes) jedan dio para ode na marketing drugi dio para ode na trailere u svrhu da te prevare da ćeš dobit nešto drugačije od prošle godine.

    • fez

      @MoGaming, 19.07.2016 - 19:09

      Ma ne ovo godine će biti nešto super svježe i unaprijeđeno, preorder odmah! 😃Konačno netko tko razumije kako stvari stoje, što se među fifa fanovima ne može naći jer su to pretežito djeca ( odrasli i dobri casual uživatelji nemojte se ljutiti). I nemojte molim vas govoriti mi nemoj kupit ako ti ne valja ili nemoj nama govorit što da kupujemo. Imam pravo reć da za franšiza nema smisla već dugo i da s radi o običnom uzimanju novaca. Koliko su reusu i martialu dali da se pojave? Nisu to učinili jer vole kako oni udaraju loptu nego jer oni prodaju igru. Ništa vam ja ne savjetujem samo govorim onako kako mislim da jest. Molim.

    • DeusNIikola

      @fez, 20.07.2016 - 10:18

      Sa ovime se slažem u potpunosti. Samo ću dodao da ona ekipa na naslovnici je dobila masne novce za poziranje ( kako ste i rekli ), ali dobili su i njihovi klubovi ( bez čijeg oni odobrenje ne smiju ništa), njihovi sponzori ( jer ako je jedan “maneken” Nike ili Adidasa, pa onda idu sponzori koji ima daju satove i automobile i sa njima treba postići dogovor, jer neke igrače doslovno posjeduju sponzori ) i ostali u hranidbenom lancu. To je sve igra velikih novaca da se namire svi radi promocije igre, koliko je samo Mou uzeo za onih par rečenica .
      Najmanji dio ide developerima na kojima je ove godine veliki teret i pritisak. Uzmimo samo za primjer da oni imaju samo 1 godinu za razvijanje igre, zbog toga oni više-manje peglaju propuste i dodaju po neku novinu i to mogu primjetiti redoviti igrači jer je svaka FIFA bolja od prethodne. Kada izađe igra opet se dio njih mora usredotočiti na servere ( koji su većinom dobri za razliku od PES-a i nema varalica ) i ažuriranja igre. Ja sam fan FIFA-e i volim je i cijenim te igram redovito, ali svjestan sam propusta i to sam već negdje naveo, ali to me neće spriječiti da je nastavim kupovati i igrati.
      Nakraju ti trebaš u tih 500 kn ugurati i sponzore i “manekene” i developere i izdavača…..Puno puta iznos za marketing premašuje iznos koji developeri troše da naprave igru, i tu je veliki problem.

    • movie

      @DeusNIikola, 20.07.2016 - 19:31

      Kako sami kažu uvijek rade paralerno na dvije igre. Upravo izlazi fifa 17 a već se radi na fifi18. Inače fifu 17 na frosbiteu razvijaju već dvije godine. Tako su sami rekli na predstavljanju ovogodišnje igre..

    • movie

      @MoGaming, 20.07.2016 - 19:28

      PES marketing niiti nema a traileri izgledaju kao da ih je radio slijepac amater. U marketingu if fifa dere još više nego u samoj igri..

  • movie

    19.07.2016 - 19:26

    Svu besmislenost ove fife pokazat ću s ova dva gola. Kod prvog obratite pozornost kako golman stoji? Ja pucam po golu a on okrenio leđa terene u i gleda u mrežu?

    https://www.youtube.com/watch?v=VK71L2wj77Y

    Kod drugog gola dva puta iozbija liku loptu iz noge da bi mu se ona opet vratila i na kraju zabija gotovo s korner linije. Halo?

    https://www.youtube.com/watch?v=VK71L2wj77Y

    Kome se da može pogledati sve idiotske golove u fifi16 koje sam snimio ove sezone. Nisu svi, bilo ih je cijela hrpa ali neke sam zabilježio.

    I sada mi netko priča o dobroj igri, kako je on zadovoljan i tako. Pa što da kaže lik kod prvog gola kojeg sam mu zabio u finali kupa? To je situacija kada dobiješ infarkt a nažalost takvih je previše ove sezone…

  • movie

    19.07.2016 - 19:28

    Sorry, dva ista sam postao a trebao je ići ovaj
    https://www.youtube.com/watch?v=MCecEJqlnBw

  • movie

    19.07.2016 - 19:52

    S obzirom da ste mi obrisali dva posta, obrišite i ovaj treći iznad jer nema nikakvog smisla nakon što su oni obrisani. Ne kužim zašto se brišu postovi? Pričamo što ne valja u fifi16 i što bi trebalo promijeniti u fifi17. Pozicioniranje je ključno u ovoj igri a to je sada na nivou idiotizma. Zašto se ne bi smjelo o tome govoriti. Uskoro izlazi fifa17 i očekujem da se takve debilane isprave…

    • Zoran Žalac

      @movie, 19.07.2016 - 21:12

      Postovi nisu obrisani nego idu na odobravanje ako je količina teksta u komentaru poveća ili ako se linka više stvari odjednom/uzastopno, to je svojevrsna anti-spam zaštita. A komentare odobrim kad ih vidim da se pojave, što nije uvijek istog trena. Enivej, tu su, nisu nigdje nestali.

    • movie

      @Zoran Žalac, 19.07.2016 - 21:23

      Hvala lijepa na odgovoru, nisam znao i ispričavam se na preuranjenoj reakciji … možete sada obrisati post kritike pošto nema smisla

  • Tony Ghost

    19.07.2016 - 20:40

    Nije valjda da hcl brise postove. Nikoga nije uvrijedio.

  • Smoolex

    19.07.2016 - 23:20

    U pesu će se navodno moći vatati pokemoni.

  • movie

    20.07.2016 - 20:00

    Evo, o ovome ja pričam cijelo vrijeme. Lik je sve lijepo objasnio i još crtežima potkrijepio. Kako sam i mislio i rekao. Ništa novog, sve po starom samo sada grafički puno ljeoše..

    http://news.futhead.com/posts/fifa-17/34323-fifa-17-gameplay-analysis-player-positioning

  • Tony Ghost

    20.07.2016 - 20:18

    Da budem iskren planirao sam uzet fifu. Ali tek kad vidim jesu li sta popravili. Ako mi se ne svidi bolje za te pare kupit pravu igru. Ne igram simulacije nogometa neko vrijeme, tako da mogu i nastavit.

Komentirati mogu samo prijavljeni korisnici
PRIJAVI SE ili REGISTRIRAJ i ostavi svoj komentar!