HCL.hr forum
Gaming => Gaming kultura => Autor teme: Illuminatist - 26. Siječanj, 2016., 19:33
-
U književnosti, sva su djela bila slična i radila su se po ustaljenim pravilima sve do Kafke i kompanije koji su pisali potpuno drugačije i jednostavnije.
U slikarstvu je ista stvar sve do Picassa.
Isti ekperimenti prate i glazbu.
Pitanje je, kad će se gameri zasititi ovih AAA naslova i svoju pozornost posvetiti manjim i kreativnijim projektima, kad će ti projekti zavladati industrijom? Ja se već osjećam zasitan igara koje se pojave i ne donesu ništa novo, a budu pompozno najavljivane.
-
Slozio si veliku kao "kompleksnu" poruku u kojoj spominjes te neke pisce za koje nisam nikad cuo i Pcassa, a tvoje pitanje je potpuno besmisleno i banalno kao i ta "kompleksna" poruka.
Ima svakakvih naslova, kreativnih na svakakve razlicite nacine, ili neznas di trazit, ili samo gledas ovih par naslova za koje svi cuju pa nemas pojma da postoji jos milion igara i sta god trazio nac ces.
-
Pored tih AAA naslova i velikih korporacija cisto sumnjam da ce zavladati indi naslovi.
-
Slozio si veliku kao "kompleksnu" poruku u kojoj spominjes te neke pisce za koje nisam nikad cuo i Pcassa, a tvoje pitanje je potpuno besmisleno i banalno kao i ta "kompleksna" poruka.
Ima svakakvih naslova, kreativnih na svakakve razlicite nacine, ili neznas di trazit, ili samo gledas ovih par naslova za koje svi cuju pa nemas pojma da postoji jos milion igara i sta god trazio nac ces.
Kako nisi cuo za Kafku ukurac ?! Nemogu vjerovat...
-
Nikad cuo.
-
Nikad cuo.
To je tuzno covjece,mogu razumit da nisi nista od njega procitao iako je i to porazno samo po sebi al jebiga sta ces.
-
Zasto bi bilo tuzno? Ja moram citat i znat za nekoga ko me potpuno ne zanima. Tuzno je sto ti razmisljas na takav nacin.
-
Zar trebaju 'zavladati' indie naslovi - sasvim je dovoljno da kvaliteta nastupi. Iako previše naslova izlazi simultano, eventualni biseri isplivaju na površinu i probiju se na tržište. Sad, to što dosta devova očekuje da se njihova genijalna ideja pojavi kao next big hit rezultira u dosta 'smeća' ili polukvalitetnih naslova. Čista, surova realnost.
Naravno da će AAA naslovi najviše pažnje mamiti upravo zbog marketinga i generalnog hypa kojeg kreiraju; ali bitno je uvijek da 'glasamo' našim novčanikom - izbjegavat preordering jer doslovno govorimo briga nas kakva će igra izaći samo nam je dajte, pa se onda možeš popišat na umjetnost. Povijest i sadašnjost nas upravo uče o tome, toliko razočaranja.
Sasvim je dovoljno da godišnje izađe jedan 'novi' Bastion, Transistor, Ori, A Tale of Two Sons ili bilo šta treće kvalitetno - da se opet gaming i indie svijet pokaže u najboljem umjetničkom svjetlu.
Na kraju krajeva, ako TW3: WH nije 'umjetnost' u svakom smislu riječi (iako subjektivno je šta je umjetnost), onda ne znam šta je. Govorim opet o storytellingu, visualnom dočaravanju i izgledu, glazbi, doživljaju itd. Kakav hollywood. :ne:
@Bartul @dilo
Znaš kako kažu, kako ćeš znat šta te zanima a nisi nikad čuo ili probao to isto. Zato bez predrasuda - ako je nešto sveopće prihvaćeno kao znanje opće kulture/lektire onda čemu protest - upališ wikipediu i saznaš tko je šta je i zašto je, barem ja tako pristupam i zato razumijem Dilu - Kafka je Kafka ali opet bartul redovno brije svoje, tako da niš novo :)
A ne mora se radit o spisatelju nekom (nisam neki 'čitač'), ili slikaru ali google je majka znanja. :ave:
Enough offtopic.
-
Da me zanima znao bi, mislim da to govori sve.
-
Naravno da nije čuo za Kafku kad nije srednju završio hahahaa :ementaler:
Enivej gospon @iluminatist Dobro pitanje si postavio ali ne kužim kaj očeš reć s tim da su do Picassa svi bili isti tj radili na istu šemu ?
KAo prije Picassa nije bilo slikarskih stilova, raznih smjerova ?
Daj ne trkeljaj.
yubs-d-rsc
svaka čast. Jedini odgovor u temi koji ima smisla i argumenata.
Odgovorio bi nešto slično pout tebe al mi se ne da kad vidim ovu pamet raskošnu kojom sam okružen i ove odgovore rofl
-
:pimp:
-
Vid' ga kak se ne da navuć :D
Dobro je. Mirne vode lol
-
Istina je da developeri stvaraju dosta smeća, ali uvijek je potrebno dosta smeća da bi se moglo napredovat.
@miceku u 20 st slikari su počeli zanemarivat detlje, slikali su dosta jeftinije, u tome je bit.
U ovu raspravu o Kafki ne želim ulaziti
-
Fakat ne razumijem kaj očeš reć s tim da su nakon Picassa slikali jeftinije i počeli zanemarivat detalje ?
Daj explain pls
jer fakat ne kužim kad veliš pravila su bila ustaljena i svi su slikali na istu foru. Jesi ti svjestan koliko je umjetničkih stilova postajalo prije picassa i kubizma i modernizma itd. ? Koliko je tu bilo razlika i svega ?
OT: A i da ne velim da imaš brdo jako kvalitetnih indie naslova kaj se ne rade po AAA šemama.
Neke igre već i jesu dio umjetnosti što po priči što po glazbi što po dizajnu/umjetničkom izričaju itd kak su ti i drugi već naveli u temi.
Neke će igre uvijek biti ok ali će im nešto faliti, ono nešto.
A neke će igre uvijek biti šrot
Kao i neke slike, neke knjige, neki filmovi....
-
Naravno da je bilo puno pravaca prije Picassa, kubizma i takvih stvari.
Prosječna slika prije "prijelaza":
(http://www.paulgallery.sk/wp-content/uploads/2015/03/Mona-Lisa.jpg)
Prosječna slika poslije istog:
(http://ss-dugo-selo.skole.hr/upload/ss-dugo-selo/images/newsimg/300/Image/picasso_demoiselles_avignon_postcard_1.jpg)
Mislim da je razlika očita.
Sad je pitanje, kad će i oće li ovo:
(http://zone1-vgu.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2013/10/assassins-creed-3-gameplay.jpeg)
Preći u ovo:
(http://www.nowgamer.com/wp-content/uploads/2013/11/365639.jpg)
Ili tako nešto
-
Sta ti tocno oces rec? Da je taj AC manja umjetnost nego ovo ispod? Ljepis tu neke slike i govoris totalne besmislice. Usporedujes neusporedivo pritom govoreci kako nesto ne valja i kako treba prjec u nesto drugo da bi postalo umjetnost kakvom je ti smatras da treba bit.
+ Ima milion razlicitih igara i svaka je umjetnost na svoju ruku, napravi peticiju da rade igre kakve ti oces i ljepi ih po zidovima i pricaj kako su umjetnost, pritom misleci da nesto znas, a zapravo nemas pojma, samo blebetas gluposti.
-
Naravno da je bilo puno pravaca prije Picassa, kubizma i takvih stvari.
Prosječna slika prije "prijelaza":
(http://www.paulgallery.sk/wp-content/uploads/2015/03/Mona-Lisa.jpg)
Prosječna slika poslije istog:
(http://ss-dugo-selo.skole.hr/upload/ss-dugo-selo/images/newsimg/300/Image/picasso_demoiselles_avignon_postcard_1.jpg)
[/img]
Znači ta druga slika po tebi predstavlja višu umjetnost u odnosu na prvu, a Picasso veći umjetnik od najvećeg genija od kad je svijeta i vijeka?
Stvar je u tome da je umjetnost nešto najsubjektivnije što može biti i tvoj doživljaj umjetnosti se razlikuje od nekog drugog a njegov od nekog trećeg i nijedan nema pravo da kaže da je njegov ukus de facto najbolji jer se o ukusima logično ne raspravlja. I u gamingu ima umjetničkih dijela, a ne mora značiti da se ta umjetnost može postići samo unikatnim vizuelnim stilom, može to biti i pričom jer koliko znam i naracija je oblik umjetnosti. Zbog čega bi igre morale isključivo ovako (http://www.nowgamer.com/wp-content/uploads/2013/11/365639.jpg) izgledati da bi bile umjetniča djela, zar se npr. na jedan BioShock ne treba gledati kao na umjetničko djelo samo zato što eto ima realističnu grafiku?
-
Ne predstavlja mi Picasso veću umjetnost nego je stvar u tome što je se dogodila velika promjena, čeka li ta promjena i gaming industriju?
-
Evo za pola sata stize promjena.
-
Ne predstavlja mi Picasso veću umjetnost nego je stvar u tome što je se dogodila velika promjena, čeka li ta promjena i gaming industriju?
Pa već se dogodila ta velika promjena kad je izašla prva prava 3D igra. Zar to nije definicija te velike promjene koja je čitavu gaming umjetnost industriju okrenula u jednom sasvim novom smijeru i samim time otvorila do tada nezamislive nove mogućnosti?
-
Sljedeca velika promjena moze eventualno biti VR. A promjena o kojoj ti pricas da se igre prestanu radit na jedan nacin i pocmu na drugi se dogodila kad su se izmislile igre. Svaki put dobijes nesto novo i nesto drugacije, kakva promjena je tu jos potrebna?
-
(http://i.imgur.com/XQ85DVm.gif)
-
Da se pojavio gaming u 18. stoljeću npr. , možda i bi, ovako u postmodernom svijetu svatko stvara kako želi.
Tak da ima od svega ponešto. :thumbs:
-
Zaplivao si u vode koje ocito bas ne shvacas, iskren da ti budem nisam ni ja poznavatelj neki. Prva stvar umjetnost je razvijana tisucama godina, i u ciklickim ponavljanjima slikari su se vracali necemu sto smatrali uzvisenim, najvecim i temeljili svoj izracaj na necem drugom. Ne mozes to usporedivati sa igrama AAA kategorije, i hoce li se one vratiti gameplayu. Pojednostavljivanje forme u knjizevnosti je samo po sebi umjetnicka forma i nije glavna karakterstika odnosno jedina. Postavio si attention whore topic, vjerojatno bez ikakvog relevantnog predznanja, da pokrenes naoko zanimljivu raspravu.
Isto tako izabrao si sliku, u odredenom vremenu i izvukao jedan prijelaz van konteksta, di je umjenost danas, da li shvacas da u doba kubizma i dalje postoje veliki umjetnici koji stvaraju po idealu na prethodne stilove, samo se izvlaci odredene radi promjene i iskoraka, bas zato je taj apstraktizam tako izrazen i relevantan.
Opet, reci da je Mona Lisa "prosjecna" slika prije prijelaza je stvarno dokaz tvog razumijevanja. Cijeli svijet je suglasan oko kvalitete i umjetnicke vrijednosti slike. Daleko iznad bilo kojke aaa igre. Mani se corava posla. Nakana i svrha igara i umjetnosti nije ni blizu ista, tako da ni te svari nisu za usporedbu.
ps eto i moj doprinos attention topicu
-
Za pocetak je problem uopce postaviti gaming i umjetnost u istu recenicu!
Gaming je aktivnost, a umjetnost je produkt aktivnosti ;)
Postoje igre koje su svojevrsna umjetnicka djela - The Journey, Flower, ali to je jos uvijek u domeni interaktivne zabave.
Tako da ako netko želi vidjeti umjetnost u gamingu može komotno gledati top10 frags/plays of X Y Z. To je umjetnost ;)
-
"prosječna slika prije prijelaza" :ave:
-
Zasto bi bilo tuzno? Ja moram citat i znat za nekoga ko me potpuno ne zanima. Tuzno je sto ti razmisljas na takav nacin.
Tko je rekao da trebaš citat njegova djela ili znat sve o njemu ali barem osnovne stvari... =D> Po tome govori da nemaš pojma o općoj kulturi i po tvojoj logici sad ja ne bi trebao znat tko je bio Leonardo Da Vinci jer me on ne zanima.. :tired:
-
Netrebam ni osnovne stvari.E da opce znanje koje mene ne zanima, to sta neko smatra da bi to nesto svi trebali znat i da je to opce znanje mi je totalna glupost, znam sta me zanima i to je to.Mogu naucit i vidjet tisucu stvari al ako me ne zanimaju izbrisat cu ih iz memorije jer me jednostavno ne zanimaju. Meni je opce znanje ono sta ja smatram opcim znanjem, a ne sta mi je neko rekao da trebam znat da bi bio civiliziran covjek.
Oduvjek sam prezirao i mrzio skolu bas radi takvih stvari.Ucim matematiku, hrvatski, i jos tisucu drugih stvari koje mi nisu bitne te ih odma zaboravim jer ih ja smatram nepotrebnima. Zato sam sve te predmete uvjek imao jedva dva i nisam ih mogao smislit, a sve ostalo sta me zanimalo sam imao 5.Na kraju sam se prvom prilikom ispisao iz skole, nisam je nikad podnosio, suze su mi isle na oci dok sam se budio ujutru za skolu.
Ucim matematiku neke gluposti, a imam digitron kraj sebe.Znam zbrojit, oduzet, podjelit i pomnozit, a sve ostalo nemam pojma sta znaci jer mi je nebitno.
-
Trebaš osnovne stvari, jer se ne trebam piše odvojeno. Napiši tako u molbi za posao.
-
Tuzna je tvoja prica, sretno. Nadam se da ti je tata Kerum.
-
:kava:
http://youtu.be/5qU_ePZ2-sk (http://youtu.be/5qU_ePZ2-sk)
-
A sto tebe zanima?
-
Zivot.
-
Kako planiras imat sve ono iz topica o luksuzu ako te nista ne zanima i nista ne znas?
-
Doći će u banku i dići milijardu eura jer ga ne zanima kakva pravila oni imaju u vezi podizanja novca. :faca:
-
Znam sve sta me zanima, a sve sta me zanima mi je potrebno da imam i budem ono sto zelim.
-
:bonk:
uh bartule citam tvoje komentare i ne mogu se prestat kiseliti
-
Samo surova istina, da tragi-komedija, al barem je zabavna i moja.
-
Tragikomedija* nemoj se razbacivati pojmovima koje ne znaš napisati, da ti trebaju naučio bi ih, ovako se samo sramotiš.
-
Doslovno nema šanse da je ovaj bartul ozbiljan
-
Tragi-komedija jer su dva odvojena svjeta tragican i komican ovako kad napisem zajedno izgleda kao da je sve u jednom, a to bi bila laz.
Je bas, sramotim se ispred velikog LEVELA koje mu opce znanje pomaze da ispravlja budale po forumima iz cega zakljucujemo da je LEVEL nista drugo doli budala ko i oni.
-
Zašto to zaključujemo?
-
To upitaj Levela.
-
Zato sto:
Opce znanje =nebitno (0)
Budala + opce znanje = budala
;)
-
Šta radi admin pitam se. :solidus:
Dečki ja sam u prolazu.
-
Eto bas tako.
0 x 15282 je uvjek 0.
-
Ili je uvijek? :approve
-
:ave:
-
On nikad neće davat molbu za posao :ave:
A trebalo vam je da ga prokužite :hihi:
-
Bartule moj.. Baš me zanima od čega ti sad živiš.. Pereš aute? Ma daj, pa ne učiš hrvatski ili matematiku zato što te zanima nego zato što si mogao se negdje dobro zaposlit i zarađivat dobru plaću :(
To je sramotno kada nemaš pojam o općoj kulturi jer te "ne zanima".
Mogu zamislit kakav si u životu kad te ništa ne zanima.
-
On nikad neće davat molbu za posao :ave:
A trebalo vam je da ga prokužite :hihi:
Vjerojatno misli da se u molbi doslovno moli za posao.
-
:ave:
-
Hebate, šta se vi okomili toliko na njega? :fpalm:
Čovjek živi svoj život, uživa u njemu koliko može i puca mu ona stvar za većinu stvari koja se događa u okolici... Kako i od čega živi tu uopšte nije bitno, jer je njemu očigledno dobro i tako mu odgovara.
Čak bih rekao da mu polovica vas ovde zavidite na toj bezbrižnosti.
:kava:
Samo ti Bartule polako i bez priše... :thumbs:
-
Tragi-komedija jer su dva odvojena svjeta tragican i komican ovako kad napisem zajedno izgleda kao da je sve u jednom, a to bi bila laz.
Zašto bi to bila laž? :) Nešto može bit tragično i komično u isto vrijeme, kao i navedeni književni žanr (tragikomedija) koji ima elemente tragedije i komedije. Imao sam jedva 2 iz hrvatskog (samo zbog književnosti) :thumbs:
Čovjek živi svoj život, uživa u njemu koliko može i puca mu ona stvar za većinu stvari koja se događa u okolici...
Možda čovjek živi produhovljenim životom (new age, karma, briga za čakre, duhovna obnova, meditacija i slično) i boli ga ona stvar za materijalno, novac itd.
Ili je tatin sin, al' ne bih rekao.
-
Tako nekako, al normalno da me briga za materijalno, na kraju krajeva ovo je materijalni svjet u kojem zivimo.
Zivim svoj zivot znam sta zelim znat i nevidim gdje je tu problem, mislim da bi svaki normalan covjek trebao tezit tome.
-
:ave:
-
O bože...
Aj vratite se na temu... teme? Ok? Teen? Bravo?
Što se promjene paradigme tiče :D ona je usko vezana uz tranziciju iz moderne u postmodernu. Nećeš vidjeti nikakve veće promjene u igrama, pogotovo zbog činjenice da većina igara danas nije zamišljena kao ekspresivni medij autora, nego ekspresivni medij za konzumenta. Jer se jedan prodaje bolje od drugoga. Pogodi koji.
I to nema veze s izgledom igre, ni vrstom produkcije. Ni razinom kreativnosti. Često više kreativne snage treba za osmislit 12-ti CoD za redom nego nešto skroz novo.
That Dragon, Cancer je recimo igra koja je ekspresivni medij autora. Ili Journey.
Igre Quantic Dreama su između ekspresivnog medija autora i konzumenta.
Igre poput Just Cause, Uncharteda i sličnih su ekspresivni mediji konzumenta.
-
da si se bar potrudio napisati nešto smisleno koliko si se potrudio zvučati pametno.
ti tu nisi iznio baš nikakav stav.
odnosno, kažeš da zbog komercijalizacije igara danas nužno neće doći do "većih promjena" u budućnosti. osim što ne znam kako ovo drugo nužno slijedi iz prvog, nisi doslovno nikako pojasnio kakve su to veće promjene. mislim štajaznam, možeš pojasniti malo?!?!
osim ako odgovaraš na potpuno retardiran prvi post. onda je valjda okej da je i tvoj besmislen. :D
-
Što se onda nadovezuješ ako je besmisleno? Jesi ti neki Sizif, šta?
Da, pod promjenama se misli na masovno favoriziranje onoga što danas predstavlja indie produkcija naspram one visokobudžetne. S tim da to nema nikakve veze s naslovom teme niti postoji nekakav "prag umjetnosti" :wildboy:
Naravno da nisam vidoviti milan da govorim o budućnosti 22. vijeka nego o nečemu skorijem. Da je do neke velike promjene trebalo doći, došlo bi 83. nakon zasićenja tržišta. Danas tu zasićenost slobodno možemo zvat širinom ponude.
-
reagiram na tvoju baš pretjeranu pametnost u onom postu. :hiha:
al da, besmislena je rasprava.,.,
mislim, ovo nije atak na tebe, već na samu temu!
-
Ej ljudi gaming svet ce napredovati do te mere da ce postati umetnost u smislu same igre i njenih tekstura i nacina igranja.
-
Ja mislim da je gameing već umetnost, to je bio od kada je nastao. Devovi imaju bezbroj mogućnosti mogu da izaberu žanr, ime igre, svaku teksturu mogu da uređuju, mogu kameru da menjaju, da kompletno promene teksturu lika ako im se prohte, da menjaju priču, da sami prave cut-scene, da biraju tempo gameplay-a, da prave otvorene ili linerarne igre...
-
Umjetnost je po meni iskazivanje osjećaja;kada igre budu iskazivale osjećaje tada će biti umjetnost
-
Već dugo govorim, ako film zaslužuje da se smatra umetnošću, onda tek igre definitivno zaslužuju.