Đuka u snijegu

[hdnxc]

Znam da ova tema neće baš toliko zainteresirati ljude na HCL-u, pa hajde probat ću. U zadnje vrijeme na internetu se dosta raspravlja da li je prihvatljivo da ljudi budu loši u video igrama. Mi ne pričamo o Let's Playerima poput iJustine ili DarksydePhilu, već o ljudima čiji im je posao da recenziraju i/ili pokrivaju video igre u gaming novinarstvu.

Ova dva videa pokazuju čistu neprofesionalnost od ljudi koji su plaćeni da pokrivaju te igre. Polygonov gameplay novog Doom je bio stvarno loš da su morali isključiti komentare na tom videu, a dok ovaj lik se mučio desetak minuta da prijeđe tutorial level iz Cupheada koji je toliko jednostavan da i čak četverogodišnje dijete može to riješit za par minuta.

https://www.youtube.com/watch?v=9yYp8ZeQ-I8
https://www.youtube.com/watch?v=848Y1Uu5Htk

Kao što možete vidjeti to je dosta diglo prašine u gamingu, mnogi se čude kako je moguće zaposliti čovjeka koji bi trebao recenzirati igre a da ne zna igrati, a s druge strane neke od gaming stranica pokušavaju obraniti tu neprofesionalnost prebacivši krivnju što je igra "teška" i još zatraživši od developera da pojednostave te igre. Jako sam zabrinut da će se zbog takvih ljudi igre će dobivati nepoštene ocjene a već ima takvih slučajeva.

I šta mislite? Je li treba recentent biti dobar u video igrama? Igore, Zorane ili bilokoji drugi, ako ovo čitate htio bi čuti vaše mišljenje o tom.

BONUS IGRA: Pokušajte pogledati ova dva videa do kraja, ako slučajno odustanete onda slobodno si zapišite u postovima do koliko ste pogledali.

EDIT:Dodao anketu.

[Cole]

Tema ide direkt Igora ili?

[dinodinix]

Treba li urednik/novinar nogometnih vijesti biti dobar u nogometu? Mislim da ne. Novinarstvo je jedno, skill u igrama drugo. Po meni...

[hdnxc]

Tema ide direkt Igora ili?

Na prva sam ih htio pitati preko PM, onda sam odlučio da rađe napravim temu da se svi na HCL-u (možda) uključe na tom.

[snowblind]

Treba li recenzent biti dobar u video igrama? Svakako. Bez toga ne može oformiti mišljenje o igri koju bi trebao predstaviti čitateljima.

Doduše, nisu svi recenzenti dobri u svim žanrovima, ali recimo ako ja uzmem za recenzirati nekakvu strategiju, onda se od mene očekuje da mogu značajniji dio igre proći, a ne da moram od prve misije igrati sa šiframa.

Ako netko ne uživa u FPS igrama i nije za taj žanr, njemu se onda ne trebaju davati te igre na recenziju, ali to nije uvijek tako pa igre budu posrane jer netko ne zna igrati.

Pogledao sam na preskokce ovaj Doom video i to mi izgleda kao da netko igra tko je drugi puta zaigrao FPS na kontroleru. Ovdje je urednikova greška što je poslao osobu kojoj FPS žanr nije u malom prstu da snimi taj gameplay.


@dinodinix - Ne mora uvijek značiti recenzent=novinar. Novinar da bi izvještavao o igrama ne mora biti dobar u njima, ali od recenzenta se ipak očekuje da može smisleno isprobati igru kako bi uvidio sve njezine prednosti i mane. Inače bi imali recenzente koji odgledaju YouTube video i prema tome napišu dojmove o igri, a postoje ljudi koji doslovno misle gledanje igre=igranje igre.

[Ementaler]

Možda nisi skužio, ali Cole je aludirao da ti ovom temom aludiraš da sam ja loš u svojim videima

Ali ozbiljno sad - poznata mi je ova tema i mislim da postoji samo jedan točan odgovor 

Znači, ako govorimo o nekom općenitom, šablonskom recenzentu koji bi trebao pisati kritiku igre, recenziju za široke mase - onda da, takav recenzent treba biti barem prosječno dobar u igri. Jer on bi između ostalog u svojoj recenziji trebao prenijeti iskustvo igranja igre, zajedno s eventualnim frustracijama zbog težine, širokoj masi ljudi koji su većinski na otprilike njegovoj razini skilla. Jedino u čemu bi trebao biti natprosječno dobar je poznavanje igara kao medija, gaming industrije, izražavanje mišljenja, zanimljivo opisivanje itd., kao i svi recenzenti.

Može on biti malo lošiji ili malo bolji od nekakvog prosjeka, takve nijanse nisu bitne, ali ako je tamo negdje u rangu s drugim normalnim igračima onda je to idealno. Jer onda publika koja čita njegovu kritiku zna da ako on u svojoj recenziji kaže "igra je prelagana", to će vjerojatno biti točno u očima većine čitatelja prosječnog skill levela.

No to ne znači da netko tko je loš u igrama ne može biti recenzent. Ja bih rekao da on ne može biti pretjerano dobar recenzent za široke mase ljudi, ali može biti itekako dobar za onu manjinu koja je također ispodprosječno loša u igrama. Takav recenzent koji je loš u igrama bolje će prenijeti svoje frustracije uz određene igre igračima istog skill levela. Dok ovaj prosječno dobri recenzent govori "igra je prelagana", hrpa igrača koji su loši u igrama će kupiti igru i osjećati se prevareno od strane recenzenta - njima će ista igra biti teška.

S time da bih sve ovo zaključio tako da kažem da recenzent može biti dobar u recenziranju i za široke mase unatoč tome što je možda loš u igrama, samo treba objektivno gledati na stvari - uključujući i svoj vlastiti skill level u igrama. Ako je svjestan svoje lošosti u igranju, recenzija opet može biti kvaliteta i jasna širokim masama prosječnih igrača.

EDIT: Da se razumijemo, gornji videi kao primjer su ispod onoga što bi ja smatrao "lošim"... to je baš besmisleno početnički loše :) Jednostavno krivi žanr u rukama krivog recenzenta očito. S time da sam poprilično siguran da bi moj frend koji voli FPS-ove i dobar je u njima, bio podjednako očajan da ga prisiliš da igra Doom s kontrolerom.

Za onaj Cuphead video nemam razumijevanja nikakvog - ono je baš šašavo. ŠAŠAVO EJ 

EDIT2: I da, ovdje govorim isključivo o skill levelu recenzenta pod pretpostavkom da recenzira igru žanra s kojim je upoznat. Kao što snowblind gore kaže, prvo pravilo je da nitko ne recenzira nešto s čime nije upoznat. A sad koliko je VJEŠT u igranju toga žanra koji dobro poznaje, to je drugi par rukava o kojem sam zapravo pisao gore.

[moordrak]

Što znači biti loš u video igrama? Često umirati, igrati igre na easy,  ne biti među top 10 svjetskih igrača LOL-a?  Ne provoditi 16 sati dnevno pred nekim izvorom slike sa upravljačkim uređajem u rukama?  Čini mi se da su permise malo krivo postavljene. Mislim kako skil u igrama ne utječe na sposobnost recenzenta za pisanje korektne recenzije. Osoba koja piše osvrte ili članke za neki medij svakako mora biti elokventna, pismena i vrlo kreativna. Novinar mora imati  ono "nešto" , nekakvu stvaralačku iskru jer je inače samo prepisivač tuđih riječi i obični plagijator. Dobrog novinara može se prepoznati po njegovom stavu. Objektivnost naspram subjektivnosti mora biti prioritet. Želi li novinar imati  dubinu, mora imati širinu.  U praksi ovo znači izvrsno poznavanje industrije zabave, poznavanje žanrova, izuzetno dobro vladanje tehnologijom i  stručnom terminologijom. 
Ako govorimo o osobi koja se bavi pisanjem tekstova u kojima kritički ocjenjuje igre, onda od nje prvenstveno očekujem određeni kredibilitet. Na stranu medij za kojeg piše. Sposobnost ocjenjivanja nečega može se steći samo ako imamo čvrste reference bazirane na iskustvu.  Primijenjeno na gamerski svijet, ovo podrazumijeva vještu navigaciju po bespućima različitih žanrova i stilova  pogonjenih paletama raznovrsnog hardvera. Hardver ću na moment izostaviti iz ove priče premda je vrlo bitan i važan. Igre su u osnovi softver, program kojeg je netko napisao kako bi nas na vrlo inovativan način zabavio. Recenzent bi trebao biti svjestan kako nemamo svi isti okidač za "dobro" i "loše" , "lagano" i "teško" .  Nerealno je očekivati ne favoriziranje određenog žanra jer svi vremenom razvijemo svoj igrački ukus, slobodno mogu reći portfolio,  ali isto tako, odbojnost prema nečemu što nam se ne sviđa je potpuno normalna. Urednik bi morao znati kojem će novinaru dati kakav zadatak. Vijesti mogu pisati svi premda je i za njih potrebno razviti određeni stil, da ne kažem skill. Nevjerojatno koliko  je danas informacija dostupno jednim klikom miša. Ruku na srce, izvori vijesti su svima više-manje isti. Interpretacija čini razliku.
Ja bih pitanje ove teme postavio malo drugačije.  Mora li novinar biti igrač? Meni je odgovor na ovo pitanje jasan: Da, novinar koji se bavi recenziranjem igara, ako želi biti ozbiljno shvaćen, mora biti gamer. Treba li biti izvrstan igrač? Ne nužno, ali bilo bi poželjno jer kao u svakom poslu, ako si u nečemu izvrstan, onda taj posao poznaješ u dušu. Što bolje vladaš određenom materijom to ti je lakše uočiti prednosti i mane. Iskustvo u odabranoj tematici uz određenu zrelost izričaja u vidu objektivnosti i profesionalnosti osnovni su  atributi koje bi svaki novinar koji se bavi ocjenjivanjem nečega morao njegovati. 
Uspijeva li ovo baš svakom novinaru, konkretno na HCL portalu? Pa i ne baš. No, ovo je već petljanje u uredničku politiku za koju nisam kompetentan. 
Edit:
Preskočih napisati, odgledao sam flimiće. Cuphead me posebno nasmijao  Lik ne da nema pojma nego nema pojma.
Nažalost on je svoje frustracije reflektirao na ocjenu igre. Školski primjer subjektivnosti.
 Međitim, njegove probleme u Cupheadu mogu shvatiti. Konkretno, imam kolegu, petnaestak godina  starijeg od sebe,  koji uporno želi igrati igre. Kod njega je koordinacija oko-ruka  totalno potrgana, naprosto, ne postoji. Vrijeme njegove reakcije je ubijmebože.  Drugi  izazov je apstraktno razmišljanje. Neki ljudi jednostavno nisu sposobni  razmišljati izvan okvira uobičajenosti ili izvan onoga na što su navikli. To je već dublji problem. Nisam ove dvije stvari primjetio samo kod kolege. Streameri recimo. Debela većina su n00bovi i ne srame se to reći.  Upravo zato volim gledati druge kako igraju jer na taj način učim kako drugi ljudi reagiraju na nešto novo i nepoznato. Koordinacija  se može izvježbati. Recimo, jedan primjer je vožnja automobila. Ima ljudi koji odmah "uberu" sve što trebaju znati u prvom satu vožnje , a ima i onih kojima 120 sati nije dovoljno da bi se osjećali  sigurno za volanom (a bome ima i onih koji nikad ne nauče voziti). Skill  vrhunskih igrača u visoko kompetitivnim igrama  također nije nastao preko noći.  Da, talent mora postojati no tu je i pitanje volje, odnosno,  koliko je neki igrač spreman uložiti truda i vremena u sebe da bi bio još bolji.  Nije li tako u svemu što radimo?  Na kraju,  ako sav taj trud ne vodi nikamo, onda je vrijeme za promjenu "hobija".

[Ementaler]

Loš u igrama po meni znači ovo zadnje što si opisivao. Znači, ovaj 15 godina-stariji-kolega-situacija. E to. Možda i neki od tih streamera koje spominješ. Mislim da ti i ova analogija s autom isto stoji - neki su bolji vozači, neki su manje sigurni i lošiji. Isto tako je i s igrama. Vježbanjem ćeš sigurano postat bolji, ali neki ljudi generalno nisu za neke stvari i uvijek će biti malo ispodprosječni i smotani u nekim stvarima.

Pa eto, da pojednostavimo, pitanje je (po meni barem) može li tvoj 15 godina stariji kolega koji voli i želi igrati igre, ali ima lošu koordinaciju, motoriku ili nešto treće (loš je) biti recenzent igara?

i to pod pretpostavkom da je sve druge uvjete zadovoljio:

- ima sve odlike recenzenta (kreativno pisanje, objektivnost itd.)
- poznaje igre u dubinu (game design, narativ, pokretači, sve zna...)
- recenzira igru žanra s kojim je upoznat i zna kako bi se takav naslov trebao igrati

Može li on isporučiti dobru recenziju?

Ja kažem da može, ali samo za grupu ljudi koji su njegovog skill levela, odnosno lošosti.

Jer je li nekome igra teška ili lagana, frustrirajuća ili taman gušt za igrati, uvelike utječe na kompletni dojam o igranju te igre. Dobar dio njegove recenzije mogao bi biti odličan - od opisa i kritika vezanih za grafiku, level dizajn, priču, likove... sve ono što se nije u korelaciji s težinom igre moglo bi biti u rangu onoga što bismo opisali "dobrom recenzijom". Ali kad kaže da je neka igra teška, a totalno nije za većinu ljudi - to je problem. Osim ako čitatelj nije istog skill levela kao on.

Ovo je sve teorija i filozofija da se razumijemo. Pretpostavke pa neke hipoteze... ono, igramo se malo :)

Jer u stvarnosti ne mogu zamisliti profesionalnu situaciju gdje je netko na funkciji recenzenta tako besramno loš u nekoj igri koju mora recenzirati. Ova dva videa u prvom postu su očito iznimka i postoje isključivo jer su ljudi koji nisu trebali igrati neku igru bili jedini dostupni da zaigraju neku igru i iskoriste neku ekskluzivnu priliku za medij. I da, poznate su i nama iz HCL-a te situacije. Pogotovo na eventima kad se radi o ekskluzivnim prilikama koje je glupo propustiti. Ali to nisu recenzije :/

Znam kad sam išao na Gamescom prije dvije godine (ili tri?) i morao sam probati For Honor u nekih 25 minuta, izvući najviše što mogu iz tog iskustva da bi nešto napisao kao "first look na igru". Uglavnom, pressing je nenormalan - igra je neobična i igra se drugačije od većine drugih igara koje si igrao unazad par godina... i nisi baš odličan u igri odmah... hrpa ljudi je oko tebe... neki od njih snimaju video s komentarom pa se deru na njemačkom odmah pokraj tvog uha. A nije da imaš puno vremena da postaneš odličan... uglavnom, da video ispadne baš ovako loše kao u gornjim primjerima ja to ne bi objavio. Ali inače - mogu zamisliti da su ljudi koji su tako amaterski igrali Doom i Cuphead u gornjim videima inače savršeno normalni po pitanju skilla u drugim igrama, s drugim kontrolnim metodama. Samo eto, netko ih je gurao u situaciju u kojoj se ne snalaze radi ekskluzive.

[moordrak]

Ovo je sve teorija i filozofija da se razumijemo. Pretpostavke pa neke hipoteze... ono, igramo se malo :)

Mislim da smo upravo ovim teoretiziranjem na pravom tragu teme.  Evo, anketa je (do pisanja ovog posta)  pokazala kako ljudi ipak misle kako nije bitno koliko je netko tko piše recenzije dobar ili loš u igranju igara.

Jer u stvarnosti ne mogu zamisliti profesionalnu situaciju gdje je netko na funkciji recenzenta tako besramno loš u nekoj igri koju mora recenzirat

Ponekad je teško savladati određene mehanike, ali brate mili da to pustim u javnost, a znam da sam gaming novinar, pa nema teorijske šanse.

Pa eto, da pojednostavimo, pitanje je (po meni barem) može li tvoj 15 godina stariji kolega koji voli i želi igrati igre, ali ima lošu koordinaciju, motoriku ili nešto treće (loš je) biti recenzent igara? i to pod pretpostavkom da je sve druge uvjete zadovoljio:  (da ne kvotam dalje)

Dijelim tvoje mišljenje. Osoba koja nije dobra u igrama može biti recenzent sve dok je svjesna svojih nedostataka i to ne miješa sa kvalitetom nekog naslova, dakle dok je objektivna.  Kada je netko isključiv u svojim recenzijama zbog vlastite subjektivnosti (opravdane ili ne , svejedno), e to ne volim i mislim da bi  urednik takve pasuse trebao izbaciti iz konačne verzije teksta. Recenzenti su u današnje vrijeme strahoviti influenceri ili ako ćemo po naški, utjecajne osobe o kojima ovisi poslovni uspjeh ili neuspjeh nekog proizvoda.   
Pratim razno-razne portale i ono što se može uočiti čitanjem između redova kod većine kvalitetnih recenzenata je upravo izostanak favoriziranja u njihovim tekstovima. Ima tu puno usporedbi, referenci na neke druge igre, često i neke koje nisu poznate širem krugu čitatelja. Ponekad moraš biti dobar poznavatelj tematike da bi shvatio što je pjesnik htio reći.   Recezent bi, barem  ja tako mislim, morao biti  realan u prikazivanju stvarnog stanja i ne bi trebao nametati svoje mišljenje čitaocu. To bi trebalo biti tako, u teoriji. Međutim, htio-nehtio, emocije se ne mogu sakriti jer bi recenzije postale nekakav suhaparni tekst   težak za čitanje i razumijevanje. Na kraju, svi čitamo recenzije jer nemamo vremena otkrivati toplu vodu za baš svaku stvar koja nam je nepoznata. Neznam za druge, ali ja volim pročitati što drugi misle o nekom proizvodu prije nego pljunem lovu za njega. Znaš onu staru kinesku: nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari...

Ova dva videa u prvom postu su očito iznimka i postoje isključivo jer su ljudi koji nisu trebali igrati neku igru bili jedini dostupni da zaigraju neku igru i iskoriste neku ekskluzivnu priliku za medij. I da, poznate su i nama iz HCL-a te situacije. Pogotovo na eventima kad se radi o ekskluzivnim prilikama koje je glupo propustiti.

Može li novinar ostati hladne glave, pogotovu ako je uzbuđen radi nečega ili je pritisnut rokovima? Može ali treba imati ogromno iskustvo i dobru samokontrolu.  Ne kaže se uzalud: jutro je pametnije od večeri. Nažalost, u novinarstvu vrlo često nema "sutra ću" pa  tekstovi (očigledno i video materijali) ispadnu kako ispadnu.

[P3T4R]

ha pa kada se pogleda hcl to samo dokazuje da su novinari novinari a gameri gameri normalno da su svi recenzenti losi jer su prvotno novinari a gaming im je polje koje pokrivaju jer dobro je netkoi prije reako nemora novinar biti dobar u sportu kojeg pokriva ako ga prati i zna o njemu jer ne pise o sebi nego o drugima isto je o game recenzentima pa ako nemoze prec igru neka ju jednostavno ne pokrije mislim ono ima ljudi koji ce ju pokriti ili neka glumi ali a i uzmer tudi gameplay da se ne sramoti a ne da place po netu devsima da olaksaju igru jer tako rusi izazov i sebi i drugima
btw ovdje se vidi da ja neznam lijepo pisati ... tako nemam ni portal postoje ljudi koji znaju a to je ekipa iz hcla neka oni samo pisu clanke dok mi ostali citamo (neka oni gledaju nas kako igramo jer sami neznaju cough cough ......)

[Cole]

To ide Žalca?

[Armin44]

ha pa kada se pogleda hcl to samo dokazuje da su novinari novinari a gameri gameri normalno da su svi recenzenti losi jer su prvotno novinari a gaming im je polje koje pokrivaju jer dobro je netkoi prije reako nemora novinar biti dobar u sportu kojeg pokriva ako ga prati i zna o njemu jer ne pise o sebi nego o drugima isto je o game recenzentima pa ako nemoze prec igru neka ju jednostavno ne pokrije mislim ono ima ljudi koji ce ju pokriti ili neka glumi ali a i uzmer tudi gameplay da se ne sramoti a ne da place po netu devsima da olaksaju igru jer tako rusi izazov i sebi i drugima
btw ovdje se vidi da ja neznam lijepo pisati ... tako nemam ni portal postoje ljudi koji znaju a to je ekipa iz hcla neka oni samo pisu clanke dok mi ostali citamo (neka oni gledaju nas kako igramo jer sami neznaju cough cough ......)

14 redova, nula zareza. xd

[Cole]

Treba proći barem prvih četiri razreda osnovne škole da bi se to naučilo.

[Bert_Raccoon]

-

[Wyzard]

normalno da su svi recenzenti losi jer su prvotno novinari a gaming im je polje koje pokrivaju

Gamingom sam se bavio davno prije nego sam odabrao što ću raditi u životu i prije nego sam završio ikakvu školu. To možeš reći nekome tko nije novinar specijaliziran za gaming, likovima koji pišu za index ili 24 sata jer je popularno imati članke o nekim igrama. Netko tko svoj hobi pretvori u posao definitivno nije novinar koji je gamer nego gamer koji je novinar. Jer nije ni obrnuto - nisam posao pretvorio u hobi.