HCL.hr forum
Off-topic => Lajaonica => Autor teme: dF@kk3r - 31. Ožujak, 2008., 18:16
-
Pročitajte jebomu kažem vam da se isplati.
Hrvatska se sprema za ulazak u NATO. Intenzivno nam se servira
preko medija kako je to nuzno, i kako su samo primitivci protiv.
Uobicajeni argumenti su kako ce nas NATO braniti od nemirnog
Balkana i Srbije, kako ce nas manje kostati vojska jer ce sada
biti mala i profesionalna, a kako se za NATO baze ne moramo
brinuti, jer da 'nece biti NATO baza u Hrvatskoj'. U isto vrijeme
se sve koji bi se usudili iznjeti suprotne argumente usutkava i
marginalizira. Rezultat je to instrukcija koje je kod predsjednika
Mesica i premjera Sanadera pohadjao Vanja Sutlic (glavni urednik
HRT-a) i jos neki celnici iz medija o potrebi da NATO uljepsa i
usminka pred ocima hrvatske javnosti. A jos prije toga, za svaki
slucaj, pripremio se teren ustavnom izmjenom po kojoj nam ne treba
referendum. Jer narod je naivan, i ne smije odlucivati sam o
svojoj sudbini.
**Zasto NATO zeli Hrvatsku:*
*-radi slobodna preleta NATO-ovih zrakoplova nad
Hrvatskom: trenutno njihovi zrakoplovi mogu koristiti samo zracne
koridore i to moraju placati. Ako udjemo u NATO, citav ce im
hrvatski zracni prostor biti besplatno dostupan.
-*baze*: Amerikanci inzistiraju na tri lokacije za NATO-ove tj.
svoje baze u Hrvatskoj. Jedna je Zemunik kraj Zadra, jer je Zadar
u vrhu u Europi po broju vedrih dana sto je posebno povoljno za
zracne snage.
Druga je lokacija u okolici Dubrovnika, radi morske kontrole
Jadrana. Treca je lokacija vojni poligon u Slunju. Valja
napomenuti da ce ondje Amerikanci,imati sve ovlasti (tj. taj
prostor uopce nece biti pod hrvatskom jurisdikcijom).
NE postoji zemlja clanica NATOa koja nema NATO bazu.
-*vojna oprema*: jasna je stvar da ce clanice NATO-a (a ponajprije
SAD) profitirati na tome sto ce Hrvatska morati od njih kupovati
sve oruzje (i municiju !), radi 'prilagodbe NATO-ovim
standardima'. Pritom otpada sve naoruzanje koje HV vec ima, a koje
nije 'u skladu s NATO-ovim standardima' iako je inace posve
funkcionalno.
-*zracne snage*: NATO trazi od Hrvatske da nema zracne snage, jer
nam ne trebaju, oni ce nas stititi.
Slovenci su od toga odustali nakon sto su nakon godinu dana
'zracne zastite' za koju je bila ovlastena Turska (dok je
zapovjednistvo bilo u Litvi!) dobili racun od 20 milijuna eura.
-*Hrvatska* *ce, nakon ulaska u NATO, morati imati 700 vojnika
izvan Hrvatske* (u Afganistanu za pocetak), *a 700 vojnika u
pripremi u Hrvatskoj cijelo vrijeme*. Slovenci, s obzirom na to da
su sad dio NATO-a, sto ukljucuje i medjunarodne misije,* imaju
velikih problema s privlacenjem mladih ljudi da popune kvotu.
*
-*Suverenitet*: nakon ulaska u NATO, NATO-ove snage imaju pravo
iskrcati se i intervenirati na podrucju Hrvatske bez dopustenja
hrvatskih vlasti.
-*Godisnja clanarina*: Hrvatska ce u NATOvu blagajnu uplacivati *3
milijuna eura godisnje*.
-*Jos malo Slovenskih iskustava*: baza u Cerklju je unutar 10 km
od nuklearne elektrane Krsko, dok u Europi zakon propisuje barem
50 km. U tu bazu ce slijetati avioni i izmedju ostalog ostavljati
neiskoristene bombe (mali podsjetnik stvarnosti!).
Vjezbe se odvijaju danju i nocu, ''touch down'' vjezbe izvode se
svake 4 minute. Buka je stanovnicima slovenskog Posavlja nesnosna.
Otkad je Slovenija pristupila NATO-u velike korupcijke trzavice
potresaju ministarstvo obrane. Jos jedan uvjet Sloveniji za
pristup NATO-u bio je povecanje izdataka za vojsku. Karel Lipic
(Zveza ekoloskih gibanj, Slovenija) je izjavio da se sada ponovno treba provesti referendum
o NATO-u u Sloveniji, nema sanse da bi prosao.
-napad Srbije na Hrvatsku??: sve negativne posljedice pobrojane
gore neki odbacuju logikom 'ma neka je to sve i istina ali barem
cemo biti sigurni'.
Sigurnost? Govori se o sigurnosti od globalnih i regionalnih
prijetnji. Ako dodje do globalnog sukoba NATOa i Rusije, ocito je
da cemo biti sigurniji izvan NATOa nego u njemu. Isto je i u
slucaju globalnih teroristickih prijetnji. Ukoliko se ne umjesamo
u NATO, arapski i drugi teroristi nemaju motiva dirati nas.
-*ako je NATO tako dobar, zasto* su ucestali protesti pred NATO
bazama u Grckoj, Italiji, Japanu...sa sloganima 'NATO out!'. U
Japanu su osobito uzrujani zbog silovanja i kriminala, i zbog toga
sto se zlocini ne mogu procesirati na Japanskim sudovima
(_http://www.cbsnews.com/stories/2008/02/29/world/main3891559.shtml_).
Mozda je ovo dobro mjesto i za spomenuti visoki postotak HIV
pozitivnih americkih vojnika.
*MI JOS UVIJEK MOZEMO NESTO PODUZETI.* Ako se skupi barem 10%
potpisa biraca, vlada mora raspisati referendum. Zato izadjite,
potpisite se, volontirajte ili cak organizirajte stand za
potpisivanje. Studenti Filozofskog fakulteta organizirali su stand
pred svojim fakultetom, mozda mozete i vi u svojoj sredini.
Sve potrebne informacije o tome gdje se potpisuje i kako i vi
mozete pomoci naci cete na:
http://www.natonareferendum.org/
Kada nam vec ne daju u medije, prosirite barem ovaj mail. A kad
izborimo referendum, izadjite i glasajte po svojoj savjesti. Jer
ako samo sjedimo i ne ucinimo nista, sto ce nam onda poslije
pomoci kukanje. Sada je trenutak. Odluka narodu!
-
heh ovi filozofi, nis pametno ne rade u zivotu
-
Protiv NATO-a definitivno. Ne vidim uopce pozitivne strane tog "saveza"
-
treba ic podrzat referendum
-
Kul i sve..al debilna šema.
Apsolutno sam za referendum..al ne podržavam vakav lažan način pun govana. Konkretno;
NE postoji zemlja clanica NATOa koja nema NATO bazu.
Totalna izmišljotina npr.
Odnosno, kog zanima, a pretežito autoru topika preporučujem, nek baci pogled ovđe;
http://pollitika.com/anti-nato-kampanja-dotakla-dno
-
To lažu, to kradu...
-
referendum treba potpisati cca 500 000 građana inače ništ o toga.
JA SAM PROTIFF!
kak bi vama bilo da se sunčate na obali,a ono tam ugledate neksega vojnoga broda s čuda vojniki z kalašnjikovima? lol :P
i z Hrvatske budu min. 3000 mladih vojnika morali iti van zemlje v boj... pogledajte kolko je Amerikanci ubijenih u Iraku... pa da mi odidemo tam nebi se vrnul niti jen naš mladi... i još bi ovi poslali na Hrvatsku par bombi i začaš bi bili palačinka! :ne:
-
JA SAM PROTIFF!
Protiv referenduma ili protiv ulaska u NATO?
Nego, vama je lako... kod nas je puuuuno kompliciranija stvar :wildboy:
-
Neznam, ipak smo mi na rubu dvaju svjetova. Divlji zapad i još luđi istok.
Sta se mene tice, moze, ako to znaci da ce prcat srbe jos vise i tako.. :mrgreen:
-
Općenito svrha NATO-a I Europske unije je centralizacija. Znači za xx godina, kad se Europa ujedini, postat će jedinstvena država, sa jedinstvenom vladom. Šta mislite kakvo će pravo glasa imati u toj državi jedna Hrvatska sa 4.5 mil. stanovnika, naspram nekakve Njemačke, Britanije, Francuske....Nikakve. Jedina svrha takve centralizacije je ta da mali (tu spada i Hrv.) nemaju apsolutno nikakvog glasa naspram velikih koji odlučuju o svemu. To nam apsolutno ne treba. A one priče kako će nam sve to pomoći u trgovini i vraćanju duga su priče za malu djecu. Za to nam treba jedino pametna politika, a ne savezi u kojima nemamo pravo glasa. :piva:
-
uf šta si pametno sažeo cjelu bit! :thumbs: :thumbs:
ono. :tired:
-
da u Hrvatskoj je inace jebeno pametna politika..
zato smo i tako napredni :tired:
-
nije to tak jednostavno ono.
-
Kul i sve..al debilna šema.
Apsolutno sam za referendum..al ne podržavam vakav lažan način pun govana. Konkretno;
NE postoji zemlja clanica NATOa koja nema NATO bazu.
Totalna izmišljotina npr.
Odnosno, kog zanima, a pretežito autoru topika preporučujem, nek baci pogled ovđe;
http://pollitika.com/anti-nato-kampanja-dotakla-dno
"Osim što se ponavlja očita netočnost da ne postoji zemlja bez NATO baza (Norveška, Island imaju samo US Army baze koje nisu NATO baze) George Bush osobno, u svom intervjuu izjavljuje da neće biti NATO baza u Hrvatskoj. "Prije svega želim to skinuti sa stola. Ne postoji namjera za NATO baze, stalne baze u Hrvatskoj", rekao je Bush. "
haha "samo imaju US army baze" SAMO
bush je to izjavio
ok.
1. kad ono njemu istice mandat? hr ce uci u nato poslije njega... koga briga sto je bush reko kad hr ude.
2. reko poreko taman da je i on na vlasti.. ko da bi bilo prvi put da politicar okrene ploču
-
Općenito svrha NATO-a I Europske unije je centralizacija. Znači za xx godina, kad se Europa ujedini, postat će jedinstvena država, sa jedinstvenom vladom. Šta mislite kakvo će pravo glasa imati u toj državi jedna Hrvatska sa 4.5 mil. stanovnika, naspram nekakve Njemačke, Britanije, Francuske....Nikakve. Jedina svrha takve centralizacije je ta da mali (tu spada i Hrv.) nemaju apsolutno nikakvog glasa naspram velikih koji odlučuju o svemu. To nam apsolutno ne treba. A one priče kako će nam sve to pomoći u trgovini i vraćanju duga su priče za malu djecu. Za to nam treba jedino pametna politika, a ne savezi u kojima nemamo pravo glasa. :piva:
jel ti shvaćaš pojam europske unije? kao što sam kažeš, ukidanje granica, ista valuta, ista vlada, sve zajedničko. neće biti male hrvatske jer će hrvatska biti dio EU i svaki njen građanin će moći dati svoj 1 (jedan) glas kao i stanovnik francuske... ja se nadam :wildboy:
-
ok.
1. kad ono njemu istice mandat? hr ce uci u nato poslije njega... koga briga sto je bush reko kad hr ude.
2. reko poreko taman da je i on na vlasti.. ko da bi bilo prvi put da politicar okrene ploču
:tired:
Ne fakat.
:tired:
Pročitaj cijeli tekst. Ajd. Nak smireno. Sasvim je objektivan i realan.
Mislim, HIV, koji kurac?
A i vi ovdje spominjete tisuće vojnika i...mah. Ugl neraspitana deca bi se raspravljala.
Svak ima neke svoje vizije nekih stvari...krive fkors. :tired:
-
jebla vas ta sranja. Drzava je u kurcu tak je ovo sranje vise manje.
-
Ja iskreno neznam ama baš ništa o NATOu te ovdje necu filozofirat,ali svakako sam za referendum :thumbs:
-
nitko ovdje nezna ništa o natou. :wildboy:
-
pa da znali nebi raspravljali i nebi bilo zanimljivo jel aa ? :ementaler:
-
nitko ovdje nezna ništa o natou. :wildboy:
aha...u tom slučaju: KA ONO BRALE ONI CE NAMA GRADIT BAZE KA E NEŠ KOLEGA PA DI CU IGRAT PICIGIN KA :thumbs:
gej ste :tired:
-
jel ti shvaćaš pojam europske unije? kao što sam kažeš, ukidanje granica, ista valuta, ista vlada, sve zajedničko. neće biti male hrvatske jer će hrvatska biti dio EU i svaki njen građanin će moći dati svoj 1 (jedan) glas kao i stanovnik francuske... ja se nadam :wildboy:
Ajde, ajde. Razmisli malo. EU će kasnije izgledati kao SAD. Šta misliš jel Bush dobio zadnje izbore zato šta je većina za njega glasala? Za njega nije valjda glasalo ni 30% ljudi jer i sam vidiš da nije baš prepametan. Ako samo malo proučiš ta sranja vidiš da nije bitno ko glasa nego ko broji glasove.
I sad dok još nismo dio tog sranja mi se ulizujemo šupcima da uđemo u EU, umjesto da ih sve odjebemo i ostanemo sami svoji. Ionako bi za 50 godina oni nas molili da uđemo u EU i onda bi mi njih ucjenjivali sa nekakvim zahtjevima.
-
Ako samo malo proučiš ta sranja vidiš da nije bitno ko glasa nego ko broji glasove.
totalno :tired:
-
Ionako bi za 50 godina oni nas molili da uđemo u EU i onda bi mi njih ucjenjivali sa nekakvim zahtjevima.
Sve m jasno, al pobogu odakle ljudima pomisao da bi itko ikad molio Hrvatsku nešto? Al fakat. :tired:
Inače EU je gg.
Ako ništa onda barem poradi reforme pravosuđa, školstva, zdravstva i inih dost važnih stvari koje u hrvatskoj ne funkcioniraju. Na koncu, zdravlje, obrazovanje i sigurnost su mi daleko ispred DRŽAVE, NACIJE, VJERE i inih tvorevina na ljestvici prioriteta.
-
Ah, kako god, najebat ćemo.
-
Sve m jasno, al pobogu odakle ljudima pomisao da bi itko ikad molio Hrvatsku nešto? Al fakat. :tired:
Pa Europskoj uniji je cilj ujedinit Europu pod jedinstvenu vladu. Tako da baje mogu vladati cijelom Europom. Ako mi njih odjebemo, možda ne za 50, ali za 70, 100... godina će njima biti u interesu da uđemo u EU.
Inače EU je gg.
Ako ništa onda barem poradi reforme pravosuđa, školstva, zdravstva i inih dost važnih stvari koje u hrvatskoj ne funkcioniraju. Na koncu, zdravlje, obrazovanje i sigurnost su mi daleko ispred DRŽAVE, NACIJE, VJERE i inih tvorevina na ljestvici prioriteta.
Niko nama neće riješit te naše probleme ako ih mi sami ne riješimo. Nemoj biti naivan.
-
O Isuse. :tired:
Pa naravno da neće...ali, paz sad, da b ušli u EU moramo ispravit/promjenit/bla neke stvari. Daklen, da nema njih, mi neb nikad ni probali rješit pitanje zdravstva, školstva, prava itd.
-
O Isuse. :tired:
Pa naravno da neće...ali, paz sad, da b ušli u EU moramo ispravit/promjenit/bla neke stvari. Daklen, da nema njih, mi neb nikad ni probali rješit pitanje zdravstva, školstva, prava itd.
O Isuse :tired:
...ali, paz sad, da b ušli u EU moramo ispravit/promjenit/bla neke stvari.
I to na način na koji nam oni određuju i koji njima paše, a ne na način na koji nama odgovara. Mi te probleme trenutačno ne rješavamo, nego kamufliramo da kao rješavamo, a ustvari samo padamo u sve veće dugove
-
Ja iskreno neznam ama baš ništa o NATOu te ovdje necu filozofirat,ali svakako sam za referendum :thumbs:
gledam tvoj post i zamisljam onu sliku tebe i usne kako se micu :hihi:
-
:wildboy:
-
jel ti shvaćaš pojam europske unije? kao što sam kažeš, ukidanje granica, ista valuta, ista vlada, sve zajedničko. neće biti male hrvatske jer će hrvatska biti dio EU i svaki njen građanin će moći dati svoj 1 (jedan) glas kao i stanovnik francuske... ja se nadam :wildboy:
Ajde, ajde. Razmisli malo. EU će kasnije izgledati kao SAD. Šta misliš jel Bush dobio zadnje izbore zato šta je većina za njega glasala? Za njega nije valjda glasalo ni 30% ljudi jer i sam vidiš da nije baš prepametan. Ako samo malo proučiš ta sranja vidiš da nije bitno ko glasa nego ko broji glasove.
I sad dok još nismo dio tog sranja mi se ulizujemo šupcima da uđemo u EU, umjesto da ih sve odjebemo i ostanemo sami svoji. Ionako bi za 50 godina oni nas molili da uđemo u EU i onda bi mi njih ucjenjivali sa nekakvim zahtjevima.
ma dobro kažeš, da se razumijemo i ja sam euro skeptik, i ne sviđa mi se ta ideja EU. Al ono, to je prirodno stanje stvari. tam ćemo završit i nemreš se borit protiv toga
-
da, jer kao hrvatska je dovoljno jaka da opstane sama sa svojom jakom ekonomijom, prejakim gospodarstvom i jos jacim turizmom :thumbs:
-
da, jer kao hrvatska je dovoljno jaka da opstane sama sa svojom jakom ekonomijom, prejakim gospodarstvom i jos jacim turizmom :thumbs:
Ok onda smo lipo tribali Srbima dat da vode nasu ekonomiju, gospodarstvo i vrlo jak turizam.
EU je nesto kao prividna vlast. Mislis da imas kontrolu, da je to tvoja zemlja, lijepo izglasas vladu, donese se ZERP. ALI NE, Oli Rehn ne preferira da slovenci ne mogu jest srdelu :tired: Uglavnom jebat će nas u guzicu kao i uvijek dosad.
Ili ti je Ujka Sem ili Rusija ili eto nasa mala nevina zajednica Eu. :thumbs:
Ne shvacam, pa recimo Japan isto nema prirodnih bogatstava, ubili su ih u 2. svjetskom, pa opet, eto njih tu. Al to je valjda do klime... :bonk:
-
pa slazem se ja sa tobom, ali cinjenica je da HR ne moze opstat bez europe
mislim moze, ali onda bi se morao mijenjati balkanski mentalitet prema skandinavskom :winknkiss:
-
Naravno da ne mozemo opstat bez europe jer smo nesposobni i bolje je da nas asimiliraju.
-
evo danas bio na trgu i ostavio svoj potpis... :ementaler:
-
neznam sta da kazem
volio bih se odmaknuti od ovog balkana
ako je EU i njegovi standardi jedan od nacina (a valjda i jedini) onda sam ZA
Samo da se jos i pocnemo ponasat tak', a ne ko zadnja balkanska stoka.. :tired:
A to sta ce oni "vladati" nama. Lol, kad smo ono mi zaista bili samostalni?
Pa sad kad nismo u EU prate nam svaki jebeni pokret koji napravimo. Tak da
ti na isto dođe..