HCL.hr forum
Off-topic => Lajaonica => Autor teme: Seengeer - 09. Lipanj, 2015., 19:10
-
Ovako, poanta teme nije da jedni drugima govorimo tko je glup tko gluplji, tko ne kuži, a tko kuži smisao života i sl. I bez nekih velikih religijskih stvari plz. Hrana nije dogma, postoji brdo znanstvenih istraživanja i s jedne i s druge strane, neki poznatiji/uspješniji predstavnici medicine su vegani, neki nisu, neki puše, neki jedu gluposti 0-24 i sl. Pošto ovdje realno ima 0 vegana, za očekivat je argument kako random doktor iz Gornjeg Mrzlog Polja Mrežničkog kaže da se sve treba jest i eto ja imam dokaz jer mi je doktor rekao tako treba tebra. Naime, ni to baš nije poanta jer će toga valjda uvijek bit, a i većinu doktora boli tuki za nutricionizmom, niti imaju neko obrazovanje ako već nisu specijalizirani za to područje i/ili ne prate aktualne debate i sl.
Ni ja nisam vegan, niti sam ikad bio, no već par tjedana sam bez mesa, ribe i jaja. Jedino mliječne proizvode i tu i tamo med držim još što se hrane tiče.
Šta je veganizam? Životni i prehrambeni stil u kojem osoba ne gleda na životinje kao izvor hrane (i drugih proizvoda od životinjskog porijekla (koža uglavnom)). To čine iz više razloga: moralnih, zdravstvenih i nekih drugih u duljem roku tipa manjih troškova za prehranu čitavog svijeta.
Ja sam prije o veganima mislio kao nekim dosadnim budalama, ali sada više nisam siguran tko je budala i tko je dosadan. Za prelazak na veganizam deff nije lako, ali mislim da bih se dobro snašao. Ovako iz ovog kratkog izleta u polu-veganstvo koji još traje, meso mi ne predstavlja izazov, jedino mislim da bi mi mlijeko malo falilo, al opet ima dosta supstituta i za to, npr. kokosovo, od badema mlijeko i sl. O soji nemam neko pozitivno mišljenje jer sam se svačega naslušao pa nezz.
Koga tema zanima, ne bi bilo loše pogledat sljedeći video (ima grafičkih scena :hiha: ): https://www.youtube.com/watch?v=YnONLDo6PWI&feature=iv&src_vid=es6U00LMmC4&annotation_id=annotation_74937#t=1m8s (https://www.youtube.com/watch?v=YnONLDo6PWI&feature=iv&src_vid=es6U00LMmC4&annotation_id=annotation_74937#t=1m8s)
Volio bih da podijelite svoje mišljenje o ovome, kako vi gledate na sve to, jel vam prirodno jest meso, bili voljni bili odbaciti 10-ku s kajmakom od vašeg omiljenog bosanca itd itd.
Ima hrpa istraživanja koja zdravstveno idu u korist vegana, npr. manji rizik od srčanih problema, dijabetisa i još nekih kroničnih oboljenja.
Još jedna stvar, određeni holistički terapeuti promoviraju balansiranu prehranu, prehranu u kojoj si vođen SPIRITom ali uz uvjet da je ekološka. Tako oni jedu u biti sve što požele, ali od "sitnih" proizvođača i korigiraju hranu na dnevnoj bazi. No također ističu kako su tzv. komercijalno meso i životinjski proizvodi uglavnom otrov za 'tijelo, mozak i dušu'.
P.S. Svaka dijeta zahtijeva određenu edukaciju i eventualnu uporabu dodataka prehrani kao što većina vegana uzima b12 suplement i još neke po potrebi. Navodno, to nije valjan razlog za reć eto dokaza da to ništa nevalja jer i b12 kojeg se unosi drugim načinima vrlo moguće nije izvoran prema tvrdnjama određenih grupacija.
Ajde plz malo vaših viđenja, iskustava i sl.
-
ne mogu procijeniti koliko bi mi bilo teško tako promijeniti ishranu
mislim da bih mogao, ali nije me dovoljno briga :faca:
najveći problem je što su te stvari toliki smor i treba uložiti dosta vremena u to
-
Dosta zanimljiva tema!
Osobno nikad ne bih mogao biti ni vegetarijanac, a kamo li vegan.
Ako slučajno jedem samo neko varivo il nešto bez mesa gladan sam za 2 sata. Mogu pojest i kilu kruha, al ću opet biti gladan. Mislim da se organizam navikao i traži isključivo meso.
Znam da smo možda okrutni prema životinjama, ali to je prehrambeni lanac... Samo prirodno gledajući što jednog lava briga za neku tamo zebru ili antilopu ili bilo koju slabiju živinu.
Njemu je bitno da preživi i da je sit.
Nikad mi nije bilo žao životinja, jer gledam sebe i svoje potrebe, za mene je životinja samo komad mesa koji će prije ili kasnije doći do tave.
Mliječne proizvode ne konzumiram previše jer me muči laktoza. Cijela moja prehrana se bazira na mesu i jednako kao što ima teorija za veganizam tako ima i dobrih teorija za mesoždere.
Ima nekoliko članaka (http://inhumanexperim
ent.blogspot.com/2009/09/two-brave-men-who-ate-nothing-but-meat.html) i o tome. Kako je kosa bolja, manja fluktuacija kilaže, bolji metabolizam, manje propadanje zubi i itd...
A gledajući onaj video...
Pa ako gledamo na to onda možemo i istu teoriju primjeniti na biljke. To što se ne mogu izraziti ne znači da ništa ne osjećaju... Meni su općenito te krajnosti bezveze.
Najbolje je naći neku zlatnu sredinu i ono što tebi osobno najviše paše.
-
Ne bih mogao biti vegetarijanac niti vegan. Ne volim povrće, jedino što jedem od povrća je kukuruz, pa eto.
Ali više je do toga da jedem što volim. Ne volim ni slatku hranu, ni masnu hranu, ne zato što se bojim da ću od toga umrijeti, nego jer mi to nije ukusno. Na kraju krajeva, niti ovo što ja jedem nije skroz zdravo, kao ne jedem šećer ni masnoće, ali onda opet ne jedem ni povrće, što ne može biti genijalno za moj organizam.
Prehrana mi se uglavnom sastoji od mesa, većinom piletina, skroz sam okej s tim uzgajanjem životinja za prehranu, jel. Ali nešto slično ovome što Iksi kaže, nije me dovoljno briga stvarno. Misliš da nije okej ubijati životinje i zato jedeš soju, bademovo mlijeko, povrće i kupuješ kozmetiku samo u Lushu? Okej, saslušat ću te, pošteno, radi to, baš mi je drago, ali neće priča o videu na kojem tuku jadne prašćiće promijeniti moje prehrambene navike.
Ako se neće nać neki bolesnik koji će mlatit utovljene prašćiće, naći će se Tarankula koji će bacati štence u rijeku i pritom se smijati. Protiv sam nasilja nad bilo kakvim živim bićima, bez ozbira vidio ga ja kasnije na tanjuru ili na YouTubeu; jednostavno ne povezujem to s hranom.
-
Krave, koze, itd su stvorene da se od njih prehranjujes i zivis...Svaka cast vegetarijancima al ja osobno ne vidim tu nista lose..Od kad postoje ljudi lovili su i hranili se i na taj nacin prezivljavali, tek kasnije su poceli obradivat polja itd...Znaci to nam je zapisano u genetskom kodu, ko i njima da su samo lovina...A govorit da meso ne valja, ili valja ili nesto trece, neki rizik od bolesti i to mi je iskreno totalna glupost, jer sve ima svoje razlicite ucinke od osoboe do osobe...Ako su oni praljudi kad su izasli iz pecine i ugledali antilopu uvatli je i pojili, valjda su nesvjesno znali sta triba dok su gladni...Nevirujen da in je palo na pamet provat jist zemlju ili neku travu(mozda je neki zapalio marihuanu pa postao seoski saman) al to je neka druga prica..Ugl. ako mislis da ce ti pomoc onda odjebi meso, a ako nisi bas siguran u to otidi u mc donaldsa uzmi hamburger i dodi sebi...
-
jedini razlog za postati vegan je taj što oni imaju najbolji okus i teksturu sperme. nije da znam iz osobnog iskustva, doduše.
-
Nema ništa protiv nikoga, ali ja najviše nastojim jesti ono za što mi tijelo osjeća potrebu... pa bilo to mjesec dana na ćevapima i koka koli ili na zelenoj salati i vodi.
:kava:
@Pajko: Ima tu malo istine, ali daleko više je do kafe i cigara.
I ona teorija o ananasu nije istina, samo da znaš kad već spominješ. ;)
-
:hihi:
praljudi = čovjek u 2015. k :hiha2:
Ljudi drkaju isto. Jel nam to u genetskom kodu? Nezz, ti argumenti genetski kod su smješni imho. Meni je recimo dobar primjer to što određeni narodi npr. jedu pse. Njima je to sasvim normalno, a nama je nezz ODVRATNO XD
Tako je sa svime nekako. Stvorila se NAVIKA, djeca nasljeđuju te navike i tako u krug bez ikakvog razmišljanja. Mislim nisam ja neki predstavnik VEGANIZMA; al kad razmisliš o tome ipak shvatiš pozadinu.
@freddy; Al nezz, isto ne kužim kako ne povezuješ meso s životinjom? Oćeš reć da te nije briga što ih kolju ili jednostavno ignoriraš i gledaš na meso kao da nije skinuto s nje?
Nema šanse da bih mogo životinju osobno ubit za random pojest je, a da ti je netko drugi ubije i onda je pojedeš je malo RETAJNO, zar vam se ne čini tako nezz?
edit: ova priča kako i biljske osjećaju. Nezz to je najsmješniji izgovor realno. Kad si vidio da biljka vrišti? :wildboy:
-
@Pajko: Ima tu malo istine, ali daleko više je do kafe i cigara.
I ona teorija o ananasu nije istina, samo da znaš kad već spominješ. ;)
istina je ali djelomično. vjeruj mi = )
osim jedenja ananasa treba izbacit sva ta odvratna sranja i hranit se svježim voćem i povrćem i piti vodu kao stoka.
inb4 vegani koga boli kurac nek jedu povrće ako žele i to je to koga briga uopće,.,.,. msm zašto bi se itko zamarao što drugi JEDU,,,
-
@freddy; Al nezz, isto ne kužim kako ne povezuješ meso s životinjom? Oćeš reć da te nije briga što ih kolju ili jednostavno ignoriraš i gledaš na meso kao da nije skinuto s nje?
Nema šanse da bih mogo životinju osobno ubit za random pojest je, a da ti je netko drugi ubije i onda je pojedeš je malo RETAJNO, zar vam se ne čini tako nezz?
Nene, nisam to rekao. U redu mi je to da uzgajamo i ubijamo životinje za hranu. I ja bih to sam napravio i već sam napravio. Ništa strašno, ali primjerice ribe. Ulovio sam ih - pojeo sam ih. Okej, one su iz mora, slučajno naletjele, ali kažem nemam problema ni sa ciljanim prehrambenim uzgojem. Dakle povezujem: životinja je uzgojena, životinja je ubijena, meso te životinje je došlo do mene i pojeo sam ga.
Ono što ne povezujem je nasilje nad životinjama i hranu. Spominjem to, jer je često argument: "Te životinje za uzgoj žive u užasnim uvjetima, tuku ih i muče i onda ubiju". Priznajem, to je ružno i to ne podržavam. Jasno da to nije slučaj sa SVIM životinjama u prehrambenom uzgoju, ali sigurno postoje neke koje nisu mirno grickale travicu, kemijski šop i brojale dane. No iako vjerujem da se to događa i ne podržavam to, nije mi dovoljan argument da ja prestanem jesti životinjsko meso ili da urgiram da netko drugi to prestane činiti. Nasilje nad životinjama je potpuno odvojeni problem, od kojeg ne pati samo prehrambeni uzgoj nego i ostale životinje. Nije strogo vezano uz raspravu, pa možemo i završiti tu priču na tome, valjda se svi slažemo da nikakvo nasilje nije okej :wildboy:
-
Meni se svida onaj nacin indijanaca kad ubiju zivotniju pa ka odaju pocast majci zemlji jer im je ona to omogucila uzimaju zivot da bi odrzali svoj i zato su zahvalni, u avataru je to prikazano dobro...A ne ode neki prasac od 200 kg ovi uzgoje kravu ubiju je napravu mu snicele i on samo zdere neumjereno ko bolesnik sta i je...to mi je nekako ruzno...Triba se hranit time al bi tribalo to i postovat...Al gledajuci realno oni su tu da prehrane nas, mi smo za njih sta su za nas bogovi..Nije da iman sta protiv masovnih uzgoja di se krave ne okrenu cili zivot s jednog mista, al mislin da te krave nece bit niti blizu jestive i zdrave ko neka sta je normalno rasla u prirodi i gojila se s ljubavlju na nekoj farmi ili nesto..
-
Ljudi se mješaju u razne stvari, zagađenje, gradnju, krivolov......... Nitko se direktno ne mješa u šta će netko jest, nego aktivisti žele da istrjebe uzgoj i ubijanje životinja ( dakle mješaju se al imaju dobru podlogu xD), prvenstveno radi prehrane, ali i nekih drugih stvari tipa koliko se godišnje vode utroši po prosjeku na jednu životinju koja se na kraju ubije u odnosu na nezz koliko biljki. Vjerojatno je to borba s vjetrenjačama i onda mnogi to nastoje prenjeti pojedincima kroz razne kanale. Ugl najveći argument koji veganci ističu jr da se bez životinjskih proizvoda može živit i da veganizam podržava bilo kakve fizičke manevre, sportove itd itd. I ima dosta sportaša koji su vegani dosta dugo. Djeci se meso servira uz igračku i bojanku nasmješene ovčice, kravice,,, Daleko od toga da ja ne kužim realnost u kojoj se živi, al i mene nervira zatvorenost i poricanje nečeg "novog" i razna nepromišljenja opravdanja.
http://www.liveleak.com/view?i=d03_1322860142 (http://www.liveleak.com/view?i=d03_1322860142)
Recimo ovo je doslovno masakr i opet će jedni pravdat, jedni neće, zaboravi se i tako u krug svake godine. U videu su kitovi i delfini jel :hiha:
Što je najsmješnije TREBAŠ IMAT 18 godina da pogledaš video, a ne trebaš imat 18 godina da to što je ubijeno pojedeš.
-
Svaka cast veganima nek zagovaraju sta oce i bore se za sta im je bitno...Al meso je meso i uvik ce bit glavno jelo, bar onima koji nisu vegani..
-
Svaka cast veganima nek zagovaraju sta oce i bore se za sta im je bitno...Al meso je meso i uvik ce bit glavno jelo, bar onima koji nisu vegani..
:ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave:
TAKO JE KUME AHAAHHA !!!!!!!!!! :D:D:D:piva::piva::piva:
nez. volio bih da sam iracionalan pa da mogu bit vegetarijanac. ovako mi je glupo jer doslovno ništa se neće promjenit , zašto se smarat :wildboy:
jadan argument al jebiga :hiha:
-
Recimo ovo je doslovno masakr i opet će jedni pravdat, jedni neće, zaboravi se i tako u krug svake godine.
realno, većina ljudi neće to PRAVDATI.
ali ignoriraš to, isto kao što ignoriraš činjenicu da su tvoj mobitel vjerojatno sklapali ljudi u nehumanim uvjetima za praktički besplatno, da su na odjeći koju nosiš vjerojatno radila djeca u nehumanim uvjetima za praktički besplatno, da se tvoj automobil pokreće na gorivo čija ekstrakcija i rafiniranje uzrokuju VELIKE ŠTETE FLORI I FAUNI i tako više manje svaka stvar koju radiš i imaš.
nez. izum umjetnog mesa će realno učiniti više nego što je vegetarijanstvo ikad učinilo,,
-
Da, upravo tako.
No, priča je toliko široka na uopšte ne vrijedi gubiti vrijeme i razbijati glavu sa tim... Budi ono što želiš ako ti se sviđa, a ostalima ostavi da budu ono što oni žele.
:kava:
-
Realnost je da je svjet okrutan, i par duhovno osvjestenih, prosvjetljenih dobrih dusa ga sigurno nece prominit...Mozda nekoliko stotina atomskih bombi ili nesto..A do tada, dica u aziji rade i phone za kunu ipo tjeedno, dica iz afrike umiru od gladi jer ne rade i phone za kunu ipo tjedno, a dica iz europe i amerike imaju 110 kila jer samo jidu i to je to...
-
Nemam ja ništa protiv nikog, sve dok mene ne diraju. :ne:
No, ono što mi ponekad zaista zasmeta jeste što je puno takvih stvari postalo čisto pomodarstvo... Znaš ono, sad je "IN" biti vegan, pa aktivist, pa buntovan, paradikalan, pa liberalan.... i tako u krug.
:fpalm:
-
Recimo ovo je doslovno masakr i opet će jedni pravdat, jedni neće, zaboravi se i tako u krug svake godine.
realno, većina ljudi neće to PRAVDATI.
ali ignoriraš to, isto kao što ignoriraš činjenicu da su tvoj mobitel vjerojatno sklapali ljudi u nehumanim uvjetima za praktički besplatno, da su na odjeći koju nosiš vjerojatno radila djeca u nehumanim uvjetima za praktički besplatno, da se tvoj automobil pokreće na gorivo čija ekstrakcija i rafiniranje uzrokuju VELIKE ŠTETE FLORI I FAUNI i tako više manje svaka stvar koju radiš i imaš.
nez. izum umjetnog mesa će realno učiniti više nego što je vegetarijanstvo ikad učinilo,,
a znam, dosta je toga sjebano :hiha2:
al na takve stari je teže utjecat jer imaju drugačiji karakter imo. Vegeterijanstvo i veganizam je lyfe style. Ti ljudi koji rade za siću rade to jer nemaju bolju opciju :hiha2: To je već čisti socio-ekonomski problem i otvoren prostor za iskorištenje takvih OVISNIH resursa. Ali i tu valjda postoje neke udruge za zaštitu radničkih prava, al kužim šta hoćeš reć no opet od čega bi ti ljudi taj dolar zaradili onda? Ubijanje i ne tako rijetko mučenje košto se može vidit iz nekih videa radi UKUSNE hrane vuče više pažnje među aktivistima jer uključuje jednostranu volju i neku vrstu robovlasništva koju većina populacije direktno ili indirektno ipak podržava xD. Inb4 glupi sinđir životinje nisu ljudi :hiha2:
Metalni, da se životinje ne jedu kao što se jedu, bili ti bilo okej da se ubijaju iz eto nekog nebitnog razloga? Sigurno ne bi. Dakle ne tangira te što ih se ubija za hranu bez koje se očigledno može živjeti i funkcionirati. Ok, tvoj stav, al je ridikulno suprotno mišljenje nazivat kao IN.
-
Život bez mesa, ko' život bez..pa.. mesa ? :mrgreen:
Inače, divim se i vegeterijancima i veganima, uvjek se pitam kako izdrže bez mesa i ostalih životinjskih proizvoda. Svaka vam čast ak vas ima ovdje :ave:
-
@sinđir
hvala što si se sam pobijedio u raspravi :hiha:
-
:hihi: :hiha:
-
Koga tema zanima, ne bi bilo loše pogledat sljedeći video (ima grafičkih scena :hiha: ): https://www.youtube.com/watch?v=YnONLDo6PWI&feature=iv&src_vid=es6U00LMmC4&annotation_id=annotation_74937#t=1m8s (https://www.youtube.com/watch?v=YnONLDo6PWI&feature=iv&src_vid=es6U00LMmC4&annotation_id=annotation_74937#t=1m8s)
Lik je upravu, nema sta .. da mogu, postao bi vegan .. al prekasno je za mene :geek:
-
koliko godina imaš? =)
-
16 :ementaler:
-
Ne bih mogao zamisliti život bez mesa, i to crvenog (ja se volim našalit da su piletina i riba samo htjeli bit meso :mrgreen:).
A to što se tiče uzgajanja životinja u nehumanim uslovima i njihovo svirepo klanje ubijanje, pa šta reći osim da je bespotrebno o tome uopće i razmišljati jer se prvo ljudi moraju uzdići na taj nivo da budu ljudi, da se poštuju ljudska prava i da nam ne živi pola čovječanstva u nehumanim (životinjskim) uslovima (a oni iz druge polovine uopće nemaju vremena da žive :mrgreen:) pa tek onda možemo počet razmišljat o pravima životinjama :wildboy:.
-
Šta je veganizam? Životni i prehrambeni stil u kojem osoba ne gleda na životinje kao izvor hrane (i drugih proizvoda od životinjskog porijekla (koža uglavnom)). To čine iz više razloga: moralnih, zdravstvenih i nekih drugih u duljem roku tipa manjih troškova za prehranu čitavog svijeta.
Šta ovo znači?
-
Šta ovo znači?
Valjda da su niži troškovi uzgajanja žita nego goveda. Btw to me podsjeti na jednu dobru pjesmu o žitu (https://www.youtube.com/watch?v=v0GaCg1ANYA) :mrgreen:.
-
a da ti je netko drugi ubije i onda je pojedeš je malo RETAJNO
Znači svaka mesnica u povijesti civilizacije je retajna ? xd
Ovako. Već prije je bilo tema ovdje i aktualnosti o okrutnosti nad živinama, veganstvu itd bila i ona velika prezentacija i šta sve ne na glavnom prije jedno 2 godine, bio sam, saslušao i prvenstveno meni je uloga životinja u našoj kulturi - tužna :(
Al da sam naviiknut na to što jesam (da jedem meso) jesam i prvenstveno smatram da bi se moglo promijenit mišljenje i industrija i sve ali jedino uz neku ogromnu kritičnu masu al ogromnu doslovce pol stanovnika zemlje lol. Previše je to navika i previše je taj sistem zaživio da bi se promjenio.
Ja iskreno osobno nemam niš protiv vegana ali da bi to postao = nikad.
Ja sam "domaće" dijete. Cijeli život živim na domaćoj hrani. Od mesa pa do voća i povrća (imamo ogroman vrt i 2 voćnjaka) Čušpajz bum ti odabral uvijek prije nekog hambija (al istina što hrvatina veli mora čušpajz imat mesa xd) Općenito moja baba još uvijek uzgaja kokoši, domaće patke itd a stari ima desetke kunića (realno jedno od najfinijih mesa ikad). Ono što je nebo i zemlja razlika je odnos mojih prema blagu kak to na selu zovu i odnos industrije prema istim životinjama. Blago rečeno odnos industrije je okrutan, odvratan i cilja samo na zaradu. Jebeni cekinov picek ima 4 cm kvadratnih za život, moje kokoši se prešetavaju cijeli jebeni dan po dvorištu i još tri livade. I to pa skoro 10 godina, prije klanja. Razlika u okusu mesa, kvaliteti, kvaliteti perja i jaja je ma ne nebo i zemlja nego zemlja i pluton jbt. Pusti životinje da žive punim plućima i pazi na njih, omogući im lijep život, sve se to jednom vrati.
Cijeli život jedem domaća jaja, kad sam jednom probao smeće iz konzuma bacio sam cijelu kutiju. Picek kojeg češ kupit u konzumu i peč u pećnici doslovno će se raspast jer jadan picek nije ni imao prilike razvit mišiće. Domaći koji ima slobodu života ima 17 puta ukusnije i sočnije meso itd. Da ne velim s koliko se poštovanja i brige zapravo odnosimo prema životinjama, uvijek najbolja ishrana, najbolja trava, zob raž, ječam, kuruza. Stari moj hrani ti jadnog piceka s onim smećem iz uzgoja Oduvijek smo također gledali da pri klanju životinji zadaješ što manje boli i da bude što brže gotovo. Postoje različite Cake, npr pri klanju kokoši dovoljan je jedan zarez na glavi kokoši koji presjeca određene živce i ona skoro pa ne osjeća ništa i vrlo kratko traje. Stari kad kolje zečeve uvijek cilja da zapravo zec ništa ne osjeća i tu postoji caka udarca na točno određeno mjesto u glavu. Bolno možda na sekundu i to je to nema klanja i ispuštanja krvi na jadnoj živoj životinji. Ma kad se sjetim tih videa iz klaonica ma fuj odvratno. Selo zna. Nebo i zemlja :(
Osobno još nemam muda za klat iako sam sudjelovao soma puta. Nekakvog sam mišljenja da ih treba pustit da odu prirodnim putem xd. Imao jednog susjeda na selu (pokojan nažalost) kaj je znal reć: "Nemrem ti ja svoje koke vbit pa viš kak su lepe čuče". (mislim jebiga bit će itekak žilava i masna nakon 10 godina al čovjek je bio car :ave:)
Kad bi takav odnos prema životinjama postojao u cijelom svijetu situacija bi bila bolja za živine ali ne bi promijenila činjenicu da ih zapravo imamo za: HRANU i niš drugo. Uzgajamo ih za HRANU, tovimo itd.
Takav je stav većine svijeta. I ja takav stav ne bih mijenjao. Definitivno bih promjenio odnos prema životinjama i strogo kažnjavao svaku okrutnost.
Što se tiče druge strane medalje o tome da je veganski način života zdraviji da meso deblja da masno meso i masti općenito povećavaju kolesterol u krvi nije u potpunosti zabluda ali nije ni u suštini istina. Naime ako nekoga zanima i ako se želi malo raspitati lako sazna da postoji više vrsta kolesterola. ima DOBAR kolesterol i LOŠ kolesterol. Zapravo imao sam raspravu s doktoricom prije dva tjedna i zapravo kolesterol (onaj dobar) je jedna od najvažnijih supstanci za normalno funkcioniranje tijela i nekih kemijskih reakcija, razvoj djeteta itd. Ostao sam paf kolko činjenica nisam znao. Naravno ne treba trpat u sebe kruh i mast al uz malo gugla sazna se sve o svakom mesu. Dakle ne deblja svako meso niti je svako meso zdravo. Puno toga ovisi i o nama i našoj genetici i izravnim precima. Puno toga ovisi koje meso jedemo i iz kakvog uzgoja.
Jer na kraju postoji način uzgoja di ti baba draga kokoši i na svako jaje gleda kao na čisto zlato a postoji i kavez od 20 cm i za 3 mjeseca nož. Pa ti biraj. Ako možeš. Ja sam svoj odabir napravio ;)
P.S. Isprike na sjebano dugom postu al seenger svaka čast na temi :ave:
I kolko god ovo zvučalo glupo pada mi napamet frendica iz osnovne (dakle jedno od najbitnijih razdoblja za prehranu djeteta, kad najviše raste itd) Ona je bila ona tipična kak bi se rako gradska cura- dama. Samo gotove juhice, Mekdonalds, pizze, cole itd cijeli život, starci joj kupovali kaj je htjela. Cijeli faking život ima problema sa sto i kusur upala, alergija pizde materine, Kost i koža je i stalno je bolesna. Muku muči s zdravljem a ne povezuje to s prehranom. Mislim nisam ja sad tu baja koji tvrdi e da ima tu i tu alergiju baš zbog meka al da ima nekog utjecaja PRAVILNO i ZDRAVO uzgojena hrana u razvoj, IMA.
I tu je zapravo ta cijela negativna slika, stvorena industrijom i ekspanzijom, fast fud and shit. Respekt prema životinjama mora postajati i također bilo bi savršeno da u uzgoju životinja za hranu postoji bar malo ljubavi prema istima.
-
Ovo si zaista dobro složio MIcek, pogotovo ovu zadnju rečenicu... :ave::thumbs:
Ja sam inače tipičan gorštak, odrastao na između planine i rijeke, jak, žilav i koščat.,,, I usput, odhranio se na sličnoj prehrani koju ti spominješ. Vakcinisan sam zadnji put negdje 1985 ako se dobro sjećam, ali nikad nisam bio bolestan, pa čak ni prehlađen.
Ima tu puno i do genetike, ali sam siguran da je jednim dijelom sve to zaslužna i "obična" domaća prehrana.
Ono što mi se često namiče, jeste da danas ljudi toliko pokušavaju biti nešto što nisu, da zaborave šta uopšte i jesu. :kava:
-
Nije isto tvoja baba koja okupi bližu familiju na ručku triput godišnje, pa pomazite kokicu i zavrnete joj vratom i firme koje hrane milijarde ljudi svakodnevno.
-
MaliMicek Moram reć da ti je svaka na mjestu.
Mislim da je ovo jako dobar zaključak ove teme. Industrija je napravila velike promjene i životinje svela na stvar, a ne na živo biće. Bez obzira što ih uzgajamo za hranu i dalje se prema njim ponašamo kao prema živim bićima. K vragu i s cvijećem ljudi pričaju i pjevaju i puštaju glazbu i itd...
Životinje su živa bića koja se uzgajaju za hranu. Netko je spomenuo psa koje neke kulture jedu ili mačke il neš drugo. Ja s tim nemam problem i konzumirao bih sve ako je dobro pečeno osim onih ljigavih puževa, mrava i itd.
Micek ak će bit neki dobar gulaš od tih tvojih finih kunića očekujem poziv. Gdje god da jesi dolazim s punim gasom dok je još gulaš topao :D
-
Valjda će ta nova stolica izdržati tvoje gurmanske prohtjeve... :loludara:
-
A polažem sve nade u nju...
Na ovoj ipak piše do 120kg! Sad sam na 110 i planiram uskoro ići na 100, al uskoro, polako, nakon finog kunića :mrgreen:
-
Nije isto tvoja baba koja okupi bližu familiju na ručku triput godišnje, pa pomazite kokicu i zavrnete joj vratom i firme koje hrane milijarde ljudi svakodnevno.
Pa naravno da nije isto, sam di rekao da je ? Poanta moje priče i mišljenja (jer je seenger reko pišite mišljenja) je to da opravdavam ulogu životinja kao hrane ali ne opravdavam odnos koji je zaživio s modernizmom ali i ogromnim povećanjem stanovništva. Može se na drugi način ali jedno povlači drugo ne možeš imat lokalan uzgoj na globalnoj razini to se podrazumijeva. Al vjerujem da se vrlo bitne stvari u odnosu prema živinama u tom globalnom uzgoju mogu i moraju promijenit jer uzgoj vuče za sobom malu milju problema od kojih je najbitniji zdrastveni jer tako uzgojena hrana nije...kratko i jednostavno zdrava koliko bi mogla biti.
P.S. triput godišnje lol
da jedem domaću hranu triput godišnje ne bi ju ni jeo. Svaki tjedan se fino papa domaće :thumbs:
Mislim i na druge proizvode navedene ranije ne samo na vražju kokoš.
-
Koje povecanje siromastva?
-
l realno gledajuci da ja iman farmu za uzgoj krava itd. i ako bi mi 60 posto prihoda vise donosila krava iz zatocenistva nego ona koja bi setala po polju i trckarala uokolo s onin telecin pogledon iz kojeg se iscitaje da je samo hrana i nista drugo virujte mi da nijedna moja krava nebi ugledala svjetlo dana...
-
Pilip di si pročitao povećanje siromaštva ? :hihi:
Stanovništva i tak je pisalo od početka nisam prepravio.
Bartul je upravo pokazao mišljenje modernog svijeta i svi neki dodatni komentari bili bi suvišni.
Pričaš o prihodima a ja o uzgoju za hranu ne za prodaju jbt :wildboy:
al uglavnom to je to, svedeno na zaradu.
-
@micek pretprošli post: Aha, dobro da, oko toga se valjda svi slažemo. :)
-
Ups, soz. :/
-
Aee lako je nama pricat kad nemamo nista, da imamo puste firme i to sigurno nebi bilo eko uzgajivaci, mozda rjetko ko, al lova je lova...Mi mozemo lajat na misec nemamo ni mesa u frizideru a kamoli 1000000 glra goveda da ih saljemo na ispasu...
-
Domaći uzgoj za vlastite potrebe bi i uglavnom je kvalitetniji jer nećeš valjda samog sebe tovit otrovom il nešto. I ja sam odrastao na selu i imali smo tada kokoši pa znam sve to, ali se i sjećam klanja dan danas koje nije bilo ugodno :wildboy: Sad očekujem neki mačo komentar jel ti uopće muškarac, ajde sreman sam!!!1 :D xd
šalu na stranu, ubijanje u toj situaciji realno je još više tužno jer svaku se životinju nekako zavoli. Ljudi plaču za ljubimcima kad umru, što je ogromni dokaz veličine životinja-čovjek odnosa koji ljudi imaju ali nekako potisnu ili zaborave nezz. Ok, koka nije ljubimac al jedini po meni okej razlog je priznat jbg brate volim meso i ne želim se opterećicat jel to moralno, zdravo il nije...
evo ko hoće nekog poznatijeg vegana slušat ovaj lik ima dosta intezivan pristup kritizirajući popularne youtube fitness ZVIJEZDE i funny je :hihi:
https://www.youtube.com/watch?v=4cAhePV98sk (https://www.youtube.com/watch?v=4cAhePV98sk)
i da, plz prestanite s tim pričama odrasto sam na domaćoj hrani i MESEKU zato sam jak i žilav :wildboy: Seoska djeca su uglavom rođena u tom radničkom mentalitetu, treba kopat i sl. To ima veze s tim, ne meso lol
-
treba kopat
:ave:
jbt podsjetio si me morao sam s babom okopavat krumpir :hihi:
mislim nije da sam bio slave neki
a i nije da imam farmu, količina i je uglavnom za vlastite potrebe i malo za suseda jel xd
kao što sem i napisal
ma lol
-
meni kod jedenje mesa nije problem sam fakt da je ta životinja ubijena nego kako je prije živjela. rado bih dao više tatinih novaca za free range sranja.
lakše duše bi pojeo meso životinje koja je živjela normalno nego jaje kokoši koja živi u kavezu.
poštujem jako volju nejedača mesa, ali nije rješenje to nego humaniji uzgoj životinja. i klanje jasno.
brutala ekipa koju boli bobi za patnju životinja bi trebali bacit um i na neodrživot uzgoja količine mesa koje se danas uzgaja. al kao da takvi psihopati bez empatije mogu željet da se naša gloriozna civilizacija održi. :-(
ps
jedače mesa ćemo ionako ostaviti iza da umru jer nema mjesta za uzgajanje stoke na svemirskim brodovima.
-
Dragi da si ti gladan pojia bi i kravu invalida...
-
DURRRRR JA NEMAM MOZAK POJEO SAM SI GA KAD SAM BIO GLADAN XD
uzgoj mesa je neučinkovit koliko kalorija se uloži hrane koju također ti možeš jesti naspram toga koliko kalorija od toga dobiješ.
-
Sutra ću jest pečenicu s kikiriki maslacem :hiha:
nezz dosta sam razmišljao ovih dana, čitao i koristio onu audiatur et altera pars i "došao do zaključka" da je veganstvo i vegeterijanstvo kao orkestar bez bubnjeva. Neka voća i povrća kao violina, al trebaju i bubnjevi nekad da udare u pravom momentu. XDDDDDDDDDDD
kakogod, deff sam naučio iz ovoga korist voća i povrća u ishrani koja je deff ogromna.
-
Bem ti vraga, sada će da još izmisle i neki vegan-pride.... :fpalm:
-
Ima hrpa istraživanja koja zdravstveno idu u korist vegana, npr. manji rizik od srčanih problema, dijabetisa i još nekih kroničnih oboljenja.
Nek mi bilo koji vegan ili vegeterijanac koji ne uzima dodatke prehrani godinu dana pokaze sliku eritrocita da je normalna i ja se odricem mesa, toliko od mene
-
zašto ne bi bila normalna?
koji točno makro/mikro nutrijent će ti faliti?
-
Zato sto se unosenjem crvenog mesa povecava razina eritrocita, a i opce je poznato da je zeljezo iskoristivije iz mesa nego iz biljaka, takoder i proteini. Covjek je stvoren da bi bio svezder, pocevsi od građe vilice i vrsti zubiju, pa do crijeva. I sve ove price kako su vegeterijanci zdravi i da dulje zive od ljudi koji jedu meso i ostalo nek si obise macku o rep. Evo recimo gore kaze da vegeterijanci manje oboljevaju od dijabetesa. Laz! Dijabetes tipa 2 (onaj kojeg bilo tko moze dobit kroz zivot) se moze dobiti kod konzumiranja mesa, ali isto tako i kod ugljikohidrata. E sad ako se moze dobit kod uzimanja ugljikohidrata onda kako to oni manje oboljevaju ako je voce i povrce ugljikohidrat?! Evo drugi primjer: Vitamin D je jedino topljiv u mastima (meso, mlijeko, jaja, riba, jetre zivotinja - posebno polarnog medvjeda) e pa kako onda vegani mogu dobivati vitamin D? Ovako? A bez vitamina D mozete zaboravit i apsorbciju kalcija. Dakle kako sam rekao mogu oni pricati i istrazivati koliko hoce kad uzimaju dodatne suplemente. Isto tako danas postoji prehrana sa posebnom namjenom (kod osoba oboljelih od raka itd...) koja zamjenjuje cjelokupni obrok, tako da je u danasnje doba lako izmisljati nove nacine prehrane kad se moze na umjetan nacin doci do svega potrebnog za rad organizma.
-
molim te obriši ovaj post :mrs::mrs:
-
Naveo si ti tu nekih stvari za koje samo nagađaš, a i dosta toga si fulijo rekao bih.
Ovako: b12 je glavni problem i često navođen argument anti-vegana. Nema ga u "njihovoj" hrani osim u toj fortified hrani kroz žitarice i neke mliječne supstitute. Dakle, valjda svi vegani ikad koriste suplemente s b12, a dosta ih čak i željezo uzima i neke druge još zavisno tko kakve navike jedenja ima, a i s vegeterijancima je dosta slično zapravo.
još više interesantno je što klasična krvna slika može bit i dobra i pokazivat zadovoljavajući b12, a da u biti nije točno. Nezz, malo je komplicirano.
Ugl, dijeta na kojoj je određeni suplement potreban svima ipak je dokaz manjkavosti iste. Ako se vratimo nezz koliko godina unazad kada nije bilo suplemenata i razvijenog tržišta razmjene hrane bla bla bla, po toj logici ipak nije, u tim uvjetima, takva prehrana održavajuća. Malo mi je žao, ali izgleda da je tako.
Al da, neke navike PAPANJA kilo mesine u nas a i svugdje realno, su isto priča za sebe. + ako tome dodamo ovo sve što je danas trendi jest. Balans i ekološki uzgoj je keva. Eto, to je sva moja poanta. :hihi:
-
Balans...
Tu je ključ svega.
:thumbs:
-
još više interesantno je što klasična krvna slika može bit i dobra i pokazivat zadovoljavajući b12, a da u biti nije točno. Nezz, malo je komplicirano.
B12 se ne vidi na krvnoj slici, i ne moze se vidjeti, jer je topljiv samo u mastima. Pa ako uzimas vanjske suplemente to onda znaci da ti prehrana nije dovoljna... Isto tako mos uzimat fresubine i nista ne jest do kraja zivota jer su oni zamjena za prehranu tako da..
Ovo sta govorim ne govorim na pamet, niti sam nekakav laik. Imam nekakvo znanje i dijelom se dira u moju profesiju. Isto tako ljudi koji idu na dijete najcesce izbacuju meso ( pogotovo svinjetinu jer je smatraju masnom), sto je opet krivo jer se u ljudskom organizmu prvo razgrađuje energija od ugljikohidrata pa tek onda masnoce. Znaci prvo se treba smanjiti uzimanje ugljikohidrata (bolje pojest kilo mesa bez kruha, nego mali obrok sa puno kruha, slatkih sokova i tako dalje..)
-
Nek mi bilo koji vegan ili vegeterijanac koji ne uzima dodatke prehrani godinu dana pokaze sliku eritrocita da je normalna i ja se odricem mesa, toliko od mene
https://www.youtube.com/watch?v=4O_A6Mh1J48 (https://www.youtube.com/watch?v=4O_A6Mh1J48)
realno ako ovaj frajer može jesti jabuke po cijeli dan,, :hiha:
(http://i.imgur.com/tkiM5qC.jpg)