Đuka u snijegu

[nije_zvone]

ŠTAJAZNAM SVE KOJE SAM JA VIDIO SU BILI MALI POZZ


ne da mi se pričat u ovom topiku. 

[progabbeing-jadran]

 

nego, dibek, što misliš o onom thibovom "look like a bodybuilder, perform like an athete" programu šta je glič stavio na ft.net? jesi bacija pogled 
ja završio s prvim tjednom, osjećam se odlično, metabolizam pecto ubrzan, žderem ko isus, svaki dan sam u džimu i zasad rula. 

[pilip]

@makedonija
Ne da mi se kvotat sve posebno pa cu odg na ono sta mi je ostalo u sjecanju.
Po mom misljenju suplemente neterba uzimat osoba mlada od 18 godina. Kreatin nebi trebala uzimat osoba mlada od 21-22 godina. Cisto zato jer tjelo nije razvijeno do kraja prirodno. Jebote, kreatin proizvodi jetra oko 2g na dan. Nije bezveze ta kolicina koja je dovoljna. I misici od kreatini su umjetni jer je to samo navucena voda, napuhnuti misici i oznojena voda van iz tijela. To momku od 16 godina netreba. :tired: Njemu sa 16 god je najbolje pustit sve prirodno da se razvija, trenirat ljepo jedan sport 3-4 puta na tjedan. Isuse, jedva cekam sljedece godine da upisem visu trenersku pa da imam kredibilitet kada ovo govorim.

Kao htio sam reci, kreatin nije generalno stetan, ali za djete od 16 godina jeje u prekomjernim kolicinama.

I gotovo sam siguran da ce on sa 16 godina sljedecih 3 godine radit apsolutno sve vjezbe tehnicki krivo. Pogotovo dedlift i kondicijske. S tim da sa 16 godina radit bez autoriteta je isto smijesno.

Ovo sta je Pilipic rekao: "I btw, ne možeš mi reći da klasična prehrana nije prirodnija i zdravija od uzimanja raznih praškova i sranja, bila to nadopuna ili zamjena obroka. Retardirano je, jednostavno. Da mi je on sin, nema šanse da bih mu dopustio da to trpa u sebe. I umjetno je, umjetnije od normalne hrane i zato čemu. Za profesionalce OK, ali jednostavno je čudno inače. "
Apsolutno to.

Nisam rekao da su kreatin i whey zlo. Nisam. :tired: Bacas mi rijeci u usta.
Rekao sam da su mu nepotrebni i suvisi u toj dobi. Sa 21+ godina bi po mom misljenju mogao krenut sa dodatcima tipa kreatin dok mu je tjelo doslo do kraja prirodno razvitka. Do onda - trening, kvalitetna prehrana i zdrav zivot.

I da za kraj, digresija mala.
Imam dojam da me podcjenjujes i vjerujes da sve ovo govorim napamet. Istina? Zasto ako da?

[dibek]

Pilip, to je tvoje misljenje, ali cinjenica (dokazana preko bezbroj studija) je da kreatin, whey, amino itd. su prirodni i apsolutno nestetni. Pa tako i za nekoga od 16 godina.

I ko sto sam rekao, on ima mogucnost raditi sve vjezbe ispravno. Ima potrebne informacije i ako zeli, onda moze.

Nego, ako nastavis ovako govoriti, neces imati kredibiliteta ni da doktoriras nutricionizam

Grga, nemam vremena procitati sve clanke, a brojke ne kuzim bas. Moze kratki sazetak ak ti se da

[pilip]

Aj mi molim te linkaj te studije, stvarno me zanima.
Ja cu zauzvat popricat sa trenerima i prenjet njihovo znanje ovjde pa cemo usporedit.

Isto tako, pricao sam sa profesorom kemije i biologije koji isto ne preporucuje kreatin mladima od 21. god.
Neznam, evo sutra cu razgovarat sa par ljudi (profesori kineziologije) pa cu prebacit ovdje. Kasnije cu opet otici do tog profesora.

[dibek]

Kreatin:

http://www.quackwatch.com/01QuackeryRelatedTopics/DSH/creatine.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9216554?dopt=Abstract (ovi su isto uzimali 25g dnevno rofl, nitko ne uzima toliko)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12500988
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10999421

Za whey kasnije.

[pilip]

Ti namjerno ne zelis vidjeti u mojim postovima da se odnosi na mlade osobe oko 15-16 godina?
Jer ova istrazivanja su sva za odrasle ljude od 20+ godina. Za to mi je sve jasno.

[progabbeing-jadran]

kriste, netreba mi studija da mi "dokaže" da whey za sportaše nastaje iz jebene sirutke nakon proizvodnje mlijeka.   isti "efekt" ima i na dvomjesečnu bebu i 100godišnjeg starca. i niti jedan neće "osjetiti" išta od njega.
za kreatin neću komentirat, s tim sam rendom. generalno nepotreban suplement. glutamin, aminokiseline još više.

@dibek
Treninzi se rade svaki dan, 2x tjedno upper body sa dodatkom jedne lower vježbe, 2x obrnuto. 2 puta se rade "neural charge" treninzi od 20 minuta kojima je smisao probuditi CNS i držat ga "spremnim", tu se koriste većinom eksplozivne vježbe za cijelo tijelo u superserijama, smanjenih težina. na te dane se također rade vježbe za bic i lat, nešto manjeg intenziteta.

ima shema po kojoj se rade glavni treninzi, tj količina volumena se povećava svaki tjedan za 4 serije. povećava se tako 3 tjedna (5 serija -> 15 serija, od tog 11 "radnih") i onda 4. tjedan ide sve ispočetka sa 2,5kg više na svakoj vježbi.[ Serije se, kada dođeš do svoje max težine, izvode u valovima - npr: max- 100, pa 80,90,100,80,60,80,90,100...] Koncentrira se na "front body" vježbe, vježbi za leđa nema. Vježbe za romboide, zadnje rame i trap ubacuju se između serija upper body vježbi. npr tipičan trening bi izgledao:
Military Press (50,40,45,50,40) , pa Incline Bench (60,50,55,60,50) pa bench (dolaženje do 80 pa 80,70,75,80,70). onda se odradi npr Deadlift i to je to. Između većine serija ubacuje se rad za te pomoćne mišiće leđa, i to po osjećaju. Za noge su samo dvije vježbe, ja sam uzeo Front Squat i Deadlift konv. isti sistem, samo bi poslje tog treninga trebalo ubacit "sled" work, al naravno nije da itko ovdje to ima, pa neznam šta da ubacim. any ideas? to bi trebalo bit kao "eccentric less", znači bez ikakvog ekcentrično pokreta, kao što su ti prowleri i to.

težine su tolike da se sva ponavljanja izvode eksplozivno. dobiju se da se uzme 87 posto 3RMa. Rep range svega je od 3-5.

[dibek]

Ozbiljno Pilipe? Ozbiljno?

Ajmo malo drugacije. Sad mi ti nadji studiju koja kaze da je kreatin stetan za osobe od 16 godina.

@Grga:

Ok zvuci, necu previse ulaziti jer mi 531 pase zasad, al moglo bi biti kul. Javi kako ide. A umjesto prowlera, imate traku za trcanje u gymu? Ako imate, mozes traku "gurat", znaci iskljucena traka i guras isto ko sto bi prowler gurao.

[pilip]

Ozbiljno Pilipe? Ozbiljno?

Ajmo malo drugacije. Sad mi ti nadji studiju koja kaze da je kreatin stetan za osobe od 16 godina.

@Grga:

Ok zvuci, necu previse ulaziti jer mi 531 pase zasad, al moglo bi biti kul. Javi kako ide. A umjesto prowlera, imate traku za trcanje u gymu? Ako imate, mozes traku "gurat", znaci iskljucena traka i guras isto ko sto bi prowler gurao.

Sta ozbiljno?
Nisam rekao da je stetan nego da nije preporucljiv. EDIT: Rekao sam da je stetan u prekomjernim kolicinam. Da, stojim iza toga.
Neda mi se trazit studiju nego cu ekšli razgovarat sa par trenera i profesora. Bice dovoljno?
Ono, neznam koji kurac si se toliko osobno namjerio na mene... barem imam takav dojam.

[dibek]

Pa ono, coek je rekao zelim ici u teretanu, i ti si se odmah ubacio ALI NEMOJ KREJATINE UZIMAT Ne znam, nisam ni ja neki podrzavac suplemenata (a time ni kreatina), al mi je skroz glupo kad netko kenja po tome jer je eto, tako cuo od nekoga.

Ozbiljno u smislu, postavio sam ti par studija koje dokazuju nestetnost kreatina (cak i jedna koja zapravo koristi dozu od jebenih 25g dnevno, ako to nije prekomjerno, onda ne znam), al ti nisi ubedjen jer nije za 16 godisnjake

Znaci, nista protiv tebe nego protiv tvog stava. I profesori i treneri su isto tako skloni predrasudama. A ovi koji sprovedjuju studije su isto profesori i doktori, tak da ono...

[pilip]

Pa ono, coek je rekao zelim ici u teretanu, i ti si se odmah ubacio ALI NEMOJ KREJATINE UZIMAT Ne znam, nisam ni ja neki podrzavac suplemenata (a time ni kreatina), al mi je skroz glupo kad netko kenja po tome jer je eto, tako cuo od nekoga.

Ozbiljno u smislu, postavio sam ti par studija koje dokazuju nestetnost kreatina (cak i jedna koja zapravo koristi dozu od jebenih 25g dnevno, ako to nije prekomjerno, onda ne znam), al ti nisi ubedjen jer nije za 16 godisnjake

Znaci, nista protiv tebe nego protiv tvog stava. I profesori i treneri su isto tako skloni predrasudama. A ovi koji sprovedjuju studije su isto profesori i doktori, tak da ono...

Pitao je za uzimanje suplemenata, dao sam mu svoje misljenje da je njemu sa 16 godina i 3 treninga tjedno do nepotrebno. Cuo sam od strucnih ljudi koji znaju sta pricaju i mislim da su u pravu. Puno vise podrzavam prirodniji nacin prehrane nego umjetni, jel...  nikad nisam uzimao kreatin, a proteine rjetko. Uzimao sam ih prije natjecanja dok sam imao treninge dva puta dnevno. Njemu sa 3 treninga tjedno je to nepotrebno, sori.

Siguran sam da kreatin nije stetan, pa jebote jetra ga proizvodi i svaki dan ga unosimo mesom. Samo mislim da je nepotreban i suvisan za osobe mlade dobi.

Koji stav? Taj da slusam trenera i profesora?

[dibek]

Stav da ne provjeravas stavove... ae, tako nes Al dobro, i ja to radim nekad, samo sto je ovo na neki nacin moje podrucje pa se zivciram. Oprosteno ti je

Isto, najcudnije od svega mi je bilo sto si rekao kako su aminokiseline kul, a proteine i kreatin ne. Kad su prakticki ista stvar.

[pilip]

Pa provjeravam stavove. Razgovarao sam sa puno strucnjaka, istrazivao sam na internetu i procitao sve tvoje linkove. Zakljucak je da se kreatin isplati uzimat tokom napornog treninga,pogotovo ako se bavis intenzivnije sportom i ako si stariji od 15 godina, a ne tokom 3 treninga tjedno po max 1 sat kolko bi prosjecan 16-godisnjak vjezbao.
To je i prakticki moje podrucje posto sam svaki dan u tome. Ne bas u sportskoj prehrani iako me jedno vrijeme ful zanimalo i drzalo nego u konkretnim treninzima.

Sta se amin. kis. tice, to su onako, osnovni sastojak proteina. Unosenjem njih pospjesujem tijelo da samo razvija proteine koje kasnije koristi za sta treba. Dok uzimanjem wheya (oko kojeg nemam stvarno nista protiv ako ti treba) automatski unosis vec gotove proteine.

Ljubav

[progabbeing-jadran]

ja samo znam da je 7 kila kazeina 1200 kuna. 250g proteina dnevno mjesec dana.
jebote, kad budem sam živio, uzet ću si 7 kila tog govna i svaki obrok sam to jest sa nekim tjestom il neš. 0 vremena potrošenog na kuhanje, 0 smeća, xy manje potrošenih novaca, totalni čil.