Zašto misliš da će na taj način gaming biti jeftiniji?

Zbog toga sto se puca na sire mase, ne mislim da ce jedan AAA naslov odjednom postati igra od 6$ ali siguran sam da ce se otvoriti vrata “manjim” igrama koje ce se i lakse vrtiti na ovakvim uredjajima i uciniti gejming dostupnijim i jeftinijim. Moguce je i da AAA naslovi postanu dostupniji i jeftiniji, igre necemo kupovati nego streamati, iznajmljivati pa ces mozda nesto moci odigrati i za par eura mjesecno. Nece ti ostati u trajnom vlasnistvu ali neke igre ni ne zelim imati u kolekciji (digitalnoj ili fizickim kopijama, svejedno), prijedjem ih jednom i dosta mi je. Vidjeti cemo sto buducnost nosi, moguce je svasta ali cim nesto postane “obavezno” u svakom domu i cijena se lagano mjenja.

Svejedno mi je koliko će tetris koštati. Svake godine recimo 17 milijuna ljudi kupi fifu. To su ozbiljni novci, najveći u ovoj industriji. Nisam siguran da će EA sports htjeti zaraditi manje. Njihova poslovna politika je uvijek uzeti više. Netko je negdje bacio procjenu ( u pitanju je jedan izdavač igri koji u tome vidi budućnost) koliko bi takve igre tj najmovi istih mogli koštati. Godišnji najam takve igre bi bio gotovo duplo veći nego što je sada platim. To mi nema nikakve logike? Bojim se da im strimanje nije opcija kojom će igranje biti jeftinije i pristupačnije masama već način kako zaraditi više. Nema više tvrdog medija, nema više posrednika u lancu itd. Znači veća zarada uz činjenicu da ja ne posjedujem fifu već mjesečno za nju plaćam najam. Katastrofa. Ne znam, nitko ne zna ali bojim se kada god nešto najave kao evoluciju ili revoluciju u igranju da opet ne opale mene zbog toga po džepu.

A ono, ako ćeš gledati iz perspektive hardcore PC igrača, latenciju ćeš primijetiti čim se igraš na TV-u… i to ne preko neta nego lokalno. Naravno da se to ne može mjeriti s 144HZ ili tako nešto, ali 30 fps je još uvijek norma na konzolama recimo pa da uspiju replicirati 90% tog iskustva putem streaminga, to je već uspjeh. Ali stvar je zapravo u širini ponude, odnosno u opcijama. Tipa izbace jedan uređaj za 150 dolara, koji teoretski igra iste igre u 1080p, i to im omogućuje da neki jači uređaj lansiraju za 600 dolara. Da lansiraju samo jedan uređaj od 600 dolara, nastala bi pobuna. Ovako mogu reći – hej, ako nemaš 600 dolara za 4K gaming, imaš opciju – 150 dolara za streaming. A što se tiče velike praznine između 150 i 600 dolara, ako se to pokaže kao problem, mogu smanjiti i to. Svojedobno je tako postojao Xbox 360 Arcade sa koliko, 8 GB prostora iza instalaciju? Danas se čak ni Nintendo ne usuđuje izbaciti konzolu s 8 GB, a Nintendo je vrh škrtosti po tom pitanju. Isto tako, ako ne budu mijenjali kontroler, svim igračima koji već posjeduju Xbox One mogu ponuditi taj streaming box bez kontrolera, što je isto tako 40-50 dolara niže na cijenu. Znači 100 dolara box bez kontrolera. 100 dolara za konzolu koja pokreće nove igre – to se još nije dogodilo u industriji.

Hehe. Savršen “slam dunk” na moj komentar. Materijal za neki specijal članak! Ja sam takav lik kojemu već v-sync predtavlja značajnu latecniju. Za silu odigram Gow , mario odysey ,zeldu, i unchated na konzolama.

Da. Mislim, streaming bi olakšao stvari bez obzira i ako ne bi bio jeftiniji od standardnog gaminga ali te latencije se ne mogu riješiti. Jedino su rješenje veći diskovi. 4TB da ima ps5 bilo bi više nego dovoljno da ti se ne isplati streamati igru nego da ju skineš a ako već imaš dovoljno dobar net za stream onda sigurno imaš za skidanje. Bilo bi lijepo da možeš kao kod filmova malo gledati ovaj pa ovaj pa ovaj i da se to precrta kod igara ali znaš i sam koliko je to tehnički teško, pa i nemoguće izvesti. Konzola sa velikim diskom ili varem mogućnosti povećanja diska je ipak bolja opcija. Streaming, pravi streaming je samo nedosanjana fantazija. Na žalost. Makar sam se pomirio sa tome da od toga ništa i odlučio gledati dobre strane konzola kakve su danas. Mislim da je za sada za sve bolje da nema streaminga ili barem da se za ps5 omogući igranje digitalnih i fizickih igara sa ps4. Mislim, vjerojatno im je draže raditi remastere za ps5 a mislim da im je to čak plan i da su mnoge igre na ps4 radili sa opcijom da ih bude lakše remasterirati za ps5. Osobno ne znam što da kažem. Streaming nije pravi put i sigurno za puno nas neće biti pravi put još godinama jer za idealan MP trebaš puno puta mir da ti se nitko od ukućana ne spaja na net, da nemaš raznih updejta, da imaš otvorene portove i još 100 sitnica koje te ne smiju zeznuti. Streaming igara je još zahtjevniji i mislim da…ne, siguran sam da ljudi ni ne shvaćaju točno kako je zeznut. Većina. Jer mi koji smo površni poznavatelji tehnologije znamo limitacije i ne mogu nas još natjerati da ulazimo u te sfere streamanja ali velika većina igrača danas je tehnički obrazovana samo osnovno (govorim prema svojim doživljajima sa balkanskim igračima) i ne shvaćaju da reklame koje se prodaju za streaming usluge igara nisu realne, pogotovo ne za naše uvjete infrastrukture…

Ne štima ti matematika. 100$ za novu konzolu u 2020?! Nema teorijske šanse! To znaš i sam bez mene. Bit će to prije 250$ jer je XoX SADA 500$ a niti jedna nova konzola NIKADA nije bila jeftinija od prethodne već samo skuplja) i još 100$ mjesečno za adekvatnu brzinu interneta. Stream će biti ok za puno igara i za sve one koji ne pate od MP-a. Nažalost, velika većina igara ide u smjeru MP-a

Postoji zapravo dosta primjera gdje su konzole u prošlosti bile skuplje od onih današnjih po izlasku. PS3 je po izlasku bio znatno skuplji od PS4 po izlasku, primjerice.

Zato je Sony tako dobro prošao u borbi sa MS-om koji ih je u prvoj godini prodaje sa X360 pomeo. Onda su spustili cijenu i sve je krenulo drugim tokom. Ipak je PS3 u to vrijeme bio najjeftiniji BR player na tržištu 🙂

E, ali to nije konzola koju možeš koristiti bez usluge streaminga… za koju moraš platit da bi ju koristio. U tom je caka zbog koje mislim da bi ovo moglo proći tako nisko. Mislim, pogledaj tržište Android boxova… za 300 kn možeš naći stvari koje reproduciraju 4K… zašto za 100 dolara ne bi mogli napravit uređaj za 1080p stream i podršku za microSD, recimo? Pa PlayStation TV je jedno vrijeme postojao za takvu cijenu – u rangu 100-150 dolara, ne sjećam se više, samo što je bio orijentiran na Vita i PS1 igre, a ne na nove stvari, mislim da je zato i propao.

Zapravo, mislim da je s psihološke strane kupcu lakše prodati stvar za 150 dolara i onda mu još naplatiti 50-100 dolara godišnje za stream. Skoro pa ista šema s 9,99. U 9/10 slučajeva ne računaš to kao 10 nego kao 9. Tako i ovo – naoko za igranje plaćaš 100 dolara – vau – a onda na tih 100 dolara još toliko za streaming. Drugačije je to percipiranje cijene od toga da odmah plaćaš 200 dolara. Vjerujem da ciljaju i na taj trik.

Upravo na takve stvari i mislim kada kazem – jeftiniji gejming. Ocito se na to puca, na pretplate, stream i jeftinu konzolu. Ako izbace tako nesto za 400$ nema sanse da ce proci.. Mislim da je ovo pametan potez, popunjavaju prazninu i to na poprilicno dobar nacin. Nema sanse boriti se sa Sonyem na trzistu “pravih” konzola ali kojekakve Android konzolice i slicne gluparije pomesti ce bez problema ukoliko bude sve OK s cijenom. Kataloge kroz pretplatu vec imaju, sto kaze Igor, neka je izbace i bez kontrolera i evo dobre cijene koja ce probiti put do kupaca koji imaju PS4 ali ne i PC ili Xbox ili nemaju nista, a htjeli bi igrati nove i dobre igre. Probudio se MS i krece u ofenzivu, neka, uzvratiti ce i Sony, a mi profitirati

Zaboravio si dodati i 20 eura mjesečno najam za jednu hit igru. OK je recimo za uncharted kojeg odigraš u tih mjesec dana ali recimo fifu koju igram 12 mjeseci to je malo previše, a baš su tu cifru spominjali kao neku okvirnu mogućnost cijene najma jedne takve igre. Ja bih i dalje da si igru koju igram 12 mjesci kupim u vlasništvo a za ovo drugo nema frke, platim koliko igram i to mi se čini ok.

Mislim da to ne isključuje mogućnost kupnje same igre, ma koliko to debilno zvučalo. Tako je bilo i prije osam godina sa OnLiveom, mogao si kupiti igru – i streamaš ju kad i koliko želiš. Ali da, gurat će pretplatu što više. S tim da mislim da je 20 eura najma gornja granica. Origin premiere je 15 eura za sve igre Electronic Artsa. Doduše, kad-tad će shvatit da ne zanimaju sve igre baš svakoga, pa će npr. nuditi sportski paket, za tipa 10 eura, ili paket pucačina za 10 eura mjesečno. U najgorem slučaju, dat će ti za 30 eura da kupiš base igru, a za pristup multiplayeru svakog mjeseca pretplata – po 5 eura. Znači, ako igraš godinu dana Fifu, naći će načina kako da ti izmuzu 90 eura umjesto sadašnjih 60. S tim da će onda, recimo, razrijediti sadržaj, pa će te svakog mjeseca vući da se vratiš igri. U startu neće dati mnogo modova/kupova/nečega i onda će to dodavati postupno da te drže na lancu.

Prvo treba racunat da to radi Microsft, sinonim za fail od 90ih. streamanje 4k igra u realnom vremenu, pricamo o enormnim internet brzinama potrenim za tako nesto, trebaju dobri ruteri, dobra infrastruktura.Neznam kolko ste upoznati sa internet providingom u americi (jedino trziste vrijedno spomena za xbox) al tamo je vec 10 godina trend vracanje sa flata na ograniceni promet, pogotovo u manjim mjestima, flat gdje ga ima je jako skup. i sad dolazimo do kvake 22, ak imas para i placas brzu vezu, kupit ces i normalnu konzolu, ak nemas para za konzolu, nemas ni za brzi net. vecina ljudi nije svjesna je 4k gaming cisti marketing i da smo dobrih 5 godina udaljeni od toga da ce se igre radit za nativnu 4k rezu. danas su to sve 1080p igre koje je imaju pack tekstura za 4k, a u mnogima se smanjuje broj detalja,poligona u sceni,efekata kad se povisi reza.

Mislim da nitko ni u ludilu ne računa na stream igara u 4K, kao što kažeš još ni nativni 4K nismo dosegnuli kako treba. Što se tiče Amerike – da, stoji ta kvaka 22, ali Microsoftu je u interesu osvojiti i druga tržišta, ne samo SAD. Tamo im je uporište, ali generalno su gubili bitku u Europi od Sonyja, a u Japanu praktički nisu ni trebali pokušavati. Samim proširenjem ponude, mislim da pucaju i to – različiti proizvodi za različita tržišta. Njima je tako svejedno koji proizvod ti kupiš. Također treba računati na to da je od 2015. godine u Kini ukinuta zabrana uvoza konzola. Kina je ogromno i neistraženo tržište za konzole, tržište na kojemu cvjeta PC gaming zbog pristupačnosti – možeš kupiti PC od 100 dolara i od 3000 dolara – za istu namjenu: igranje igara. Također cvjetaju F2P igre. Mislim da su u Microsoftu shvatili da ne mogu živjeti na zaradi samo od high enda, zato ovim potezom gledaju šire.

Pa da kako? Kod streamanja ti je potreban jedino pouzdan net.

Tako je, bez problema izvodis igru i na mobitelu starom par godina – upravo zbog toga sto snaga samog uredja nije bitna.

Ma on misli da je to konzola za streamere…

Moguce..ima nas stvarno raznih generacija ovdje, od 12ak godina do 40ak – ponekada se cini da netko trola ili zaje ali moguce je da je samo mladja populacija koja jednostavno ne zna neke pojmove ili stvari. Necemo zamjeriti nikome. Vidim da mladji znaju biti malo (pre)nagli i odmah prelaze na vrijedjanje za sto stvarno nema potrebe. Puno toga se ovdje da nauciti, sto od starijih sto od ekipe HCLa. Ima netko mladji od 12godina mozda? (Ako vidi post neka odgovori, lakse cemo se postaviti u slucaju “problema” i spustiti loptu prvi na zemlju ako rasprava krene u krivom smjeru). – naravno, nemojte stavljati osobne podatke, samo pitam ako je netko puno mladji da budemo obzirniji prema njemu. Znam da bi cijenio da se “sutra” i prema mom djetetu netko tako odnosi.

Nije da se razumijem mnogo u to, ali mislim da nije nemoguće. Zapravo mislim da bi bilo super kad bi klijent imao “kostur” igre, a streamao bi “meso”. Naravno, to bi značilo i drugačiji pristup u izradi igara i kompiliranju stvari, ali opet – nije nemoguće.

Mogu zamisliti da se pola stvari vrti doma a pola negdje drugdje ali u tom slučaju, odmah u startu otpada riječ jeftino. Konzola koja može pokretati dio koda neke moderne igre ne može biti obični jeftini HDMI stick od 20$. Baš zato mislim da će napraviti nešto slično kao što su napravili sa arkadnom verzijom X360: ogulili su ga do kraja što se periferije tiče. U suštini, to je i dalje ostala ista konzola samo sa manje dodataka.

Ma na stick od 20 dolara nitko ni ne pomišlja. Kad kažemo jeftinije, još uvijek mislimo na tri znamenke, ali bliže stotki nego današnjem prosjeku (300).

Ali sve to vec postoji, nista novo tu ne stize, samo hardware koji ce vrtiti ono sto vec postoji kao usluga. Nece jos gejming samo na uslugu, nema teorije. Svako ozbiljno igranje trazi pravi hardware i za sada nema nikakve sanse da se to promjeni. Kroz XY godina je moguce, naravno ali za sada mirno spavamo 😀

Nije ništa novo, ali to nije niti poanta. Poanta je – hoće li i kada taj tip igranja postati dominantan? Ovo bi, ako bude uspješno, mogao biti značajan korak u tom smjeru.

Hoce ako veliki igraci prihvate taj model poslovanja, sumnjam da Sonyu i MSu stima eliminacija konzole i integracija u TV sustave, bez obzira sto bi i dalje (najvjerojatnije) oni bili ti kojince raditi module za TV. Znas i sam kako to ide, cim veliki odluce da ce se nesto dogoditi to se i dogodi ali sami katalozi igara kao usluge vec postoje i nisu novost, na to se odnosio dio – nista novo

Sony baš ne pratim, ali što se Microsofta tiče, znam da iako situacija sa Windowsima vjerojatno nikad nije bila lošija (otpustili nenormalno puno ljudi, kontrola kvalitete za windowse je nepostojeća, ljudi praktički beta testiraju Windows updateove), jednako tako im baš ne ide niti sa Xboxom one prema planiranom (svakako puno slabije nego sa 360), pa ipak imaju rekordno velike prihode i profite. To znači samo da im se taj novi fokus na cloud tehnologije i model usluga itekako financijski isplati. Te činjenice sugeriraju da baš i nije tako nezamislivo da im se dugoročni planovi možda kreću prema eliminaciji konzole. Nešto jeftinjak za doma za streamanje (nije nezamislivo da se tako nešto čak i dijeli besplatno), a zarada dolazi iz neke druge priče.

Nisam napisao dobro, Sonyu ne stima taj poslovni model to je jasno kao dan,dok je MSu trenutno mozda cak i svejedno. Najvise ce tu profitirati na kraju Google jer je Android najzastupljeniji i sigurno hvataju neku pinku bilo njihova tehnologija ili ne. Sve su ovo naravno nagadjanja po informacijama koje su nam dostupne. Gotovo sigurno se testira sve i svasta samo mi nemamo pristup tim informacijama pa je tesko biti siguran oko bilo cega. Sto se tice MSa, strucnjaci su i dalje tamo, iz MSa izlaze ljudi koji su najvise postigli u ovoj industriji, u krajnjoj liniji cak su osnivaci i vlasnici Valvea potekli iz MSa, radili kao programeri na Windowsima, nikada igru napravili nisu, a zgrnili su milijarde na gejmingu. Strucnjaka je i dalje hrpetina tamo ali Windowsi se pretvaraju u nesto za sto nije potrebna horda ljudi, inzinjera i programera. Testiranja su prebacili na nas i i u tom dijelu znacajno ustedjeli sto je , naravno, podiglo i prihode. Ne sekiram se ja za njih lega, ni malo. Poceli su sa cloud servisima puno prije ostalih i ugrabili i tu dio kolaca, od samog skladistenja do Officea 365 i sl usluga. Windowsi su danas usluga koja se samo odrzava i tu i tamo nesto novo pa ni ne treba veliki broj ljudi.

Windows 10 zakonom zabranitti

Iznio si vrlo interesantnu tezu. Nije isto kada se usluge strimanja igara uhvati Pero ili kada u taj posao krene Microsoft ili Google.Da li je moguć potpuni prijelaz na stream model igranja? Na globalnoj razini? Nema šanse. Mislim da se toga ne moramo bojati barem još koje desetljeće. Ne treba zaboraviti postojeća rješenja za koja danas gamerska populacija nema previše sluha. Microsoft trenutno ima najjaču konzolu na svijetu ali nema sadržaja za nju. Mogu oni napraviti svemirsku tehnologiju, ali ako ne ponude kvalitetne nove sadržaje, uzalud im trud. Činjenica je da je streaming igara u modelima usluga kakve se danas nude vrlo klizav teren. Doduše, ne bi bilo prvi puta da se Microsoft okliznuo na nešto što mu u konačnici ne donosi profit. Tko malo prati događanja u IT-u, zna kako se core bussines MS-a u zadnjem desetljeću sve više bazira na enterprise & business podršci odnosno korisnicima. Nije to nikakva tajna,tako da bi jedan ovakav servis “za mase” mogao polučiti uspjehom ako bude dovoljno atraktivan. Previše je tu “ako” faktora zato sam vrlo rezerviran oko toga što će nam to MS gurnuti za dvije-tri godine…

Ne brini.Da je streaming upravo sada stvarnost,Nintendu će trebati još barem 50 godina za to. Do tada ćemo poseniliti i vratiti se igranju starih Zeldi,sve će nam biti kao novo.?

A gle… Stvari se mijenjaju mi starimo… 🙂